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新闻秘书办公室
白宫
2002年1月17日[．..] 阿里·弗莱舍(Ari Fleischer)主持新闻发布会
问:国会议员韦克斯曼的发言人阿里对你早些时候所说的话作出回应，称这是令人失望的反应。他说，我们曾希望这个白宫会更好。他说，他和国会议员不想下结论，他们更希望白宫公布他们想要的信息。那么，首先，你对韦克斯曼议员发言人的评论的反应;第二，为什么不公布，以平息所有关于安然是否对白宫能源计划有过度影响的问题?
弗莱舍先生:关于第二点，这里没有什么新内容。关于第一点，国会议员韦克斯曼发表了一份研究报告他在书中声称，这届政府执行的能源政策审查中有一些条款，某种程度上对安然公司有利，而不是对国家或国家有利，因为国家需要一个全面的国家能源政策。
的规定国会议员称为PUHCA Waxman中提到有规定,这是一个规定,政府认为应该废除,因为它阻止了更高效的操作在能源市场,随着企业彼此工作或者其他电力公司能够购买。
此前，众议院各委员会以压倒多数的两党投票通过了这项PUHCA措施。因此，我认为仅凭这一点就可以说明，它得到了两党广泛的支持，理由很充分，因为它在经济上有意义，在能源上也有意义，这就是总统能源政策推荐它的原因。
建议总统的能源计划了,因为总统和副总统强烈地相信,他们是最好的政策,帮助美国实现能源独立,减少的可能性,所有美国人,或许多美国人遭受停电和限电。
我们是一个没有全面能源计划的国家。国会议员韦克斯曼声称计划中的任何内容都是出于政治目的，这本身就是党派对纳税人资金的浪费。纳税人的钱需要投入到对犯罪行为的调查中，这就是为什么总统的司法部正在审查安然或其他公司是否有人参与犯罪活动。这是明智的，很好的使用纳税人的钱，总统致力于它。
纳税人的钱将被用来获得内阁部长完成审查总统授权他们开始确定可以采取其他行动保护人们这不再发生,保护人们的退休金和审查任何更改需要在养老的法律。
但如果其他人想搞政治，如果其他人想推卸责任，那是他们的特权。这个镇上经常发生这种事，总是在浪费纳税人的钱。
问:我能快速跟上吗?他们说这与党派无关，他们只是在问问题。副总统办公室透露副总统或特别工作组的助手和安然官员之间有六次会议，所以他们只是想要更多关于这些会议的信息，再次回答安然的问题
弗莱舍先生:例如，如果他们声称PUHCA条款是在安然公司的要求下制定的，那么为什么它在之前由许多民主党人投票通过的时候还能在国会获得如此多的两党支持呢?韦克斯曼先生会说那些民主党人受到了影响吗?
问:阿里，但是你知道你所处的政治环境，考虑到现在安然公司的情况。那么，为什么要采取这种立场——即使你是对的，这是总统的特权，为什么不——为什么你在类似问题上采取与克林顿政府相同的策略呢?金博宝正规网址为什么不完全披露，把所有的问题都说出来，然后一劳永逸地解决呢?
弗莱舍先生:这里也没有什么新东西。政府将继续追查安然或其他任何可能涉及的犯罪行为的根源——这是通过司法部进行的。政策审查将继续进行，政府将继续回答问题并提供信息。
但我想每个人都见过这个小镇的运作方式。华盛顿特区必须全面调查安然公司到底发生了什么。华盛顿特区必须全面采取行动保护人民的养老金。但如果华盛顿采取惯常的党派调查方式，我认为他们将失去公众的支持。公众想知道的是，这个小镇的人们关注的是发生错误的地方，而不是浪费的捕捞。
问:我的意思是，为什么不干脆说，好吧，这里没有“那里”，让我们把它放在这里，结束这一切，这样我们就不会继续下去了
弗莱舍先生:你说为什么不把"它"放出来?你能给“它”下个定义吗?
问:特别工作组的信息，他们要求的文件。我是说，为什么要找政府问责局?如果这就是党派政治，为什么要允许它发生?
弗莱舍先生:所以你问的是关于由政府进行的能源评估的独特问题。那是正确的吗?
问:是的。
弗莱舍先生:好吧。在这个问题上，有一个非常重要的原则。这是政府和所有未来的总统的权利，无论他们是民主党还是共和党，进行审查，从选民那里接受信息，无论他们的政党或他们的背景，以深思熟虑和审慎的方式。
我们国家的人民一直有权利向他们的政府请愿，与他们的政府对话，无论他们的背景是什么，无论他们是谁。建议任何接触与政府是邪恶的,因此,应该检查以确定什么谈话,你与任何人在任何话题上进行能源审核,这是一个重要的政策问题和一个合法的眼睛,我认为,民主党和共和党一样,这一原则的意义远大于我们今天所讨论的内容。
白宫敏锐地意识到一些人的政治诉求。但是，要有一个能够深思熟虑、全面而审慎地从各类关心的美国人那里收集信息的政府，也是有原则的。
问:在什么情况下，向公众保证一切都是光明正大的，这一原则的重要性超过了?
弗莱舍先生:我认为公众对安然事件感到非常不安，他们希望调查此事。它将会是。司法部已经宣布对安然进行刑事调查，并将全面展开。
我想公众对他们的养老金感到非常不安。公众想知道发生在安然身上的事情是否也会发生在他们身上。在其他公司工作的人担心他们的401k计划。正确。总统指示对内阁部长进行审查，看看是否有什么可以改变。
比尔，我真的认为公众并不认为这里存在某种政治渎职行为。我想公众已经听到了华盛顿政客们的呼声，政客们转向党派斗争，一党调查，相互指责。他们在布什政府中看到的是，无论是前克林顿政府的财政部长罗伯特·鲁宾还是肯·莱提出了类似的要求，这届政府出于正确的理由做了正确的事情，因为他们是基于政策采取行动的。
问:如果在能源政策审议委员会的闭门会议上，无论是安然公司的官员还是任何其他上市公司的官员，都能让公众放心，没有任何不愉快的事情发生，难道这不会简化你的工作吗?
弗莱舍先生:不，比尔，因为我觉得你是在要求证明一个否定的事实。我要提醒大家，作为正在发生的事情的一部分，司法部正在从犯罪的角度进行调查，从不当行为的角度进行调查，因此正在进行审查。如果真有什么，人们可以从政府的角度进行深思熟虑。这里没有发生过这样的事。
所以答案是发布，没有什么新东西。你要我们证明一个否定的事实，而这条路我们是不会走的。
问:所以你不公开记录?我的意思是,
问:当你说没什么新意的时候
弗莱舍先生:什么新东西。这是我们一直在说的。我们将坚持这一原则。
问:换句话说，你不会公布这些记录?
问:这正是我想问的，你不可能从它那里弯曲吗?你们已经做出了最终决定不再考虑是否公开这些记录了吗?就因为你刚刚概述的内容，你就不发布了?
弗莱舍先生:是的，罗恩，现在没有移动的东西能让你那样做。这是正确的。我们将继续与国会密切合作。我不能百分之百地保证对未来生活中的所有事件作出全面的预测，但我可以忠实地回答你关于目前状况的问题。
问:阿里，继续凯利最初的问题。你是说能源计划中没有任何东西是应安然公司的要求而加入的吗?
弗莱舍先生:能源计划中的内容是为了帮助解决美国的能源短缺，而不是某一家公司或某个人的要求。这么做是因为这对国家来说是正确的政策。事实上，如果你真的想看看一些事情，一些安然公司最想要的事情，他们没有得到，比如美国的全球变暖协议。当然，上届政府确实就全球变暖问题达成了协议，我认为这让安然公司非常高兴。本届政府考虑了这一问题，从政策角度出发，认为这并不是保护美国工人和美国经济最有效的措施。
如果你往下看的东西,一些东西被安然寻求政府不包括因为它是审查政策原因,东西都放在那里,因为他们是最好的为我们的国家能源政策有严重的能源问题。
问:好的，还有，你是否否认这样一种断言，即不管出于什么原因，保单中可能会有一个或多个条款，可能只对安然有利?
弗莱舍先生:我不知道什么是独特利益。
问:主要好处——
弗莱舍先生:我不知道如何衡量它。我们的国家是一个有能源需求的国家，这个国家的一些地区实行了限电。有必要改变美国的基础设施。当然，当加州去年夏天遭受限电和停电之苦时，缓解加州问题的一个措施是使能源从一个有盈余的地区更容易地转移到有赤字的加州。旨在帮助加州的人们。如果有其他人因此受益，那就无关紧要了。有一个问题需要解决。
问:我能再问几件事吗?首先，你说过你会与国会合作。但这是韦克斯曼议员的报告他说，他确定了17个具体的安然游说提案，他说，这些提案最终成为总统推出的能源计划。你是说这是在浪费纳税人的钱吗?是完全不合法的美国国会议员,紧随其后的是巨大的公司破产的流氓的方式显然表演时会计和其他事项,这是完全非法的,国会成员查询这个公司里,是否有考虑到政府很多钱,有什么回报吗?
弗莱舍先生:我绝不会用这个词来形容国会议员的行为。我说的是，当你看一下这个案例中的事实，我们国家确实有能源问题，特别是去年夏天，对停电和电力管制的恐惧是最明显的，去年冬天，当克林顿政府与加州官员合作，开始解决他们的能源问题时，人们认识到，美国有一个旧的能源基础设施，需要进行现代化，以帮助消费者和公众。
当你看一看这届政府所做的事情对安然公司肯定会寻求的事情说不的时候，比如全球变暖，比如消除二氧化碳作为污染策略的一部分，和安然想要交易碳排放信用,然后看看事情包括能源计划,根据政策和能源需求的基础上,我认为结论是政府行动的基础上健全的政策,因为我国的能源问题。
它根据一项政策审查，把一些东西放进去，又把一些东西放进去，就像政府在接到鲍勃·鲁宾或肯·雷的电话时所做的那样。人们的反应就是政策。韦克斯曼提出的评估忽略了一个事实，即他的许多同事投票支持废除《全民公敌法》(PUHCA)的条款，而他在书中提到了这些条款。
问:所以在韦克斯曼议员的调查中，答案似乎是，我们没事;我们按照最高的道德标准履行了公众的信任，相信我们。你不需要了解任何实际的背景，也不需要了解安然高管和特别工作组成员之间的对话内容，这些人来自安然，他们实际出现并和特别工作组的成员交谈。相信我们。
弗莱舍先生:我认为美国人民希望在这方面投入全部精力。他们想知道任何犯罪行为。他们想知道如何保护他们的养老金。正如我以前说过的，我还要再说一遍，我们很高兴把政治问题留给别人处理。
问:阿里，不公布GAO的文件你说政府和所有未来的总统都有权利以深思熟虑的方式进行审查。你能解释一下为什么你认为释放它会阻碍这一点吗?
弗莱舍先生:因为我认为在任何数量的问题上,有评论政府所做的任何事情,如果标准是金博宝正规网址任何人和每个进来的人在白宫跟任何人,任何谈话他们必须被释放,我想告诉人们,它有一个潜在的好,你知道的,在那里,我想去跟政府,我想去会见我的国会议员,将我的想法给国会议员,但如果一个新的标准放在的地方这样做将需要任何谈话,对任何人任何有人说生活在政府必须公开报道,我认为人们会说,我，我会把我的建议留给自己的。
这是一个原则。这是原则，比尔。一旦原理在一种情况下改变了，它会使下一种情况更容易改变，不仅仅是总统。当然，国会有自己的规则。人们总是可以去找他们的国会议员讨论任何问题，任何拨款，任何提议，任何立法。我想如果你问那些国会议员,你会释放每次谈话你,将你释放每一封电子邮件,你会释放每一张纸你有会议,他们会告诉你,没有一个令人信服的理由,一个建议的错误,他们可能不会。
问:第一个问题。你有没有发现任何其他政府机构记录的安然与行政部门成员之间的新联系?我还有第二个问题要问你。
弗莱舍先生:没有，我没有什么新消息要汇报。
问:第二个问题我已经给你,今天早上你说的经济团队讨论了自己安然情况开始可怕的时候,我觉得你说,之后,它成为公众安然真的在深水中,和你说——它究竟是什么意思,他们讨论或分析,没有通知总统吗?
弗莱舍先生:抱歉，你的问题是什么?
问:我的问题是，经济学分析了什么
弗莱舍先生:那件事昨晚终于以书面形式发表了。你有昨晚的证词描述了一切。
问:他们是否告知总统所有的讨论?
弗莱舍先生:不。拉里·林赛(Larry Lindsey)上周六在CNN的节目《埃文斯、诺瓦克、亨特和希尔兹》(Evans, Novak, Hunt and Shields)中被问到这个问题，他说没有，没有做出任何决定，因为他说，可以说，对其他市场更广泛的影响并不严重。对其他市场没有影响。
问:我知道政府说过总统想要确保没有人再失去401k计划的养老金。但是政府有没有对那些失去养老金的人进行过任何形式的接触，或者拉里·林赛或其他人有没有考虑过可以做些什么来帮助那些特定的人?
弗莱舍先生:安然的具体员工是谁?
问:这是正确的。
弗莱舍先生:是的。在宣布破产后，劳工部立即派了一个小组去休斯顿与安然的员工会面并向他们提供他们在法律下有权获得的福利信息。这是美国劳工部一个小组的即时反应。
问:总统或这里的其他人，有做过什么推广吗?
弗莱舍先生:不，这将通过总统的机构来完成，也就是劳工部。
问:我想跟进一下艾伦的情况。我们也是这么想的。在不让诉讼当事人经历漫长而昂贵的法律审判的情况下，政府迅速解决这一问题的决心有多大?你能立即冻结那些赚了数百万美元的人的资产，并以某种方式将这些钱转给那些被骗的人吗?
弗莱舍先生:所有这些都被法院审查过，任何类似的东西。破产程序掌握在法院手中，这些问题将在那里得到解决。
问:但你是在要求他们加快速度吗?这可能需要几个月或几年的时间。
弗莱舍先生:我认为白宫指示法院加快或放慢任何合法行动是不合适的。
问:阿里，安然公司是否在政府审查能源政策时提出了具体的建议?
弗莱舍先生:我认为你需要直接向参与该政策的人提出这个问题。我不能告诉你他们有没有。正如你们从副总统办公室公布的信中所知，他们曾多次会面。
问:正确的。但是我们如何得到这个问题的答案呢?
弗莱舍先生:把它发给评论上的人。我也会问的。
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问:阿里，两党的一些政客把他们从安然公司收到的捐款，在某些情况下，也从安达信公司收到的捐款，都捐给了帮助安然员工的基金。总统会这么做吗?
弗莱舍先生:当然，他们中的许多人所做的是在当前选举周期的背景下，当然，竞选总统的规则与国会不同。总统为他的竞选接受联邦配套资金，所以如果连任成为问题，那都是通过联邦配套资金，没有私人捐款。
问:但在他从大选中获得相应的资金之前，他在初选中获得了大量安然公司的资金
弗莱舍先生:这就是为什么我要你们注意这个类比，大多数国会议员都在为他们即将到来的选举做这样的事情。
问:但他们说他们正在这样做，在某些情况下，比如舒默，说他这样做是为了消除误会，确保没有人会质疑他的动机。总统不感兴趣吗
弗莱舍先生:肯，如果有任何行动，我会报告的。
问:阿里，我们从讲台上听到了很多关于安然的政治后果，法律后果。总统是一个有钱却有手段的人。这些因安然公司而损失钱财的人现在已经没有终身积蓄了。总统私下里从人类的角度对你说了些什么?
弗莱舍先生:坦率地说，他私下说的和他公开说的是一样的。如果你还记得的话，弗兰克斯将军在12月和1月初拜访他的时候，他在牧场被问到这个问题，总统说他很同情休斯顿的员工。
这些为安然工作的人不仅失去了他们的薪水，而且还失去了相当多的退休支票。这就是为什么这是一个如此严重的问题，这就是为什么司法部正在调查为什么人们不知情，价格下降，停电期被强加。总统希望确保采取任何行动，这样其他人就可以得到保护，这样就不会发生在他们身上。
问:他试过联系这些家庭或这些人吗?我的意思是，我们听说有些人很难去杂货店，很难计算他们要花多少钱。
弗莱舍先生:通过劳工部劳工部是一个合适的机构
问:没有，总统联系过吗?
弗莱舍先生:通过劳工部。
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问:总统私下对肯·莱说了什么?他还把他当好朋友吗?他将来会收他的钱吗?
弗莱舍先生:我想他在椭圆形办公室也被问到过类似的问题。Ken Lay是总统的支持者。这都不重要。刑事调查正在进行中。总统想要确保犯罪调查能够进行到需要的地方，并确保正义得到伸张。不管谁参与其中，不管他们知道总统还是不知道总统。司法部正在进行刑事审查。
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问:阿里，昨天总统的预算主管发表了关于这个国家需要企业政治家风范的评论。这是对他被问及安然高管们将10亿美元的股票套现而工人们却什么都没有得到的问题的回答。我想知道白宫是否思考这个话题,特别是我们在经济衰退中,是否有一个消息要从总统首席执行官的必要性,例如放弃加薪和奖金和其他津贴他们很棒,不仅要谈论同情工人，还要要求国家的首席执行官做出牺牲。
弗莱舍先生:总统要求劳工部，财政部和商务部回顾可以做出的政策改变，从安然事件中吸取教训，特别关注被施加的停电期，并决定工人是否应该提前通知停电期的到来，这样他们就不会受到猛烈的打击，这样他们就不能在自己想要的情况下进行多样化经营或出售。总统认为帮助人们的方法是确保那些没有行为，没有自己的过错而受到惩罚的人，不能被置于类似的境地，这就是总统指导审查的地方。
问:阿里，在林赛先生的小组认定安然公司对市场的影响很小之后，除了经济委员会的成员，他还向谁报告了这个信息?
弗莱舍先生:我不能完全告诉你他是向谁报告的。拉里自己说他没有告诉总统。正如拉里上周六(大约五天前)在CNN上所说的那样，他说，评估显示，它们不会对整个市场产生任何更广泛的影响。我想他说的是，这是一个无关紧要的事件，因为它没有产生如此大的影响。
问:所以没有内部通信，无论是书面的，电子的，还是口头的?
弗莱舍先生:不，我没那么说。经济团队之间肯定会有对话。
问:比如说，他难道不该向幕僚长汇报，至少说这不会成为问题吗?
弗莱舍先生:我不知道他到底有没有。就像他说的那样，这件事的关键在于，那不是什么大事。
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问:你是否担心国会对安然的不满会影响你在能源报告上获得投票的能力当它下个月公布时，因为它将在安然听证会进行的同时公布?
弗莱舍先生:我认为国会对安然的失望是明智而恰当地集中在安然身上，集中在那些与安然有关的人身上，在审计方面，在审计是如何发生的，以及在政策审查方面。
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问:你能向GAO澄清你所说的关于文件发布的内容吗?政府是什么时候决定不公开的?你跟我们说你在审阅。
弗莱舍先生:不，没有任何变化。副总统办公室一直在处理这个问题。报告中没有任何变化。
问:你还在审查它还是不打算发布它?
弗莱舍先生:我们在这方面的地位没有变化。
问:澄清状态。
问:审查是否正在进行中?
弗莱舍先生:这意味着政府将继续坚持我早些时候阐明的原则。
问:而且，如你所知，这种对峙往往是通过各分支之间的友好原则来解决的;如果有一种方法，在不损害未来——在他们看来，这届政府或未来总统的权利的情况下，坦率地提出建议，他们也许能够分享它。政府问责局明确要求提供这些文件似乎是与副总统的法律顾问之间的症结之一，后者表示政府问责局没有法定权力。如果是国会成员，他或她自己或一个委员会，而不是政府问责局，而政府问责局似乎是一个副总统
弗莱舍先生:在早些时候的新闻发布会上也出现了类似的问题，我回答了这个问题，说这里有一个原则，政府将继续坚持这个原则。今天没有变化。我告诉过你，我不能为未来可能采取的每一个行动说话。但是今天没有什么变化可以报道。今天没有变化。
问:你能给我澄清一些事情吗?一般的美国人，如果他们从某人那里得到一大笔钱来支持某件事，他们会把那个人当作朋友。布什总统把莱先生当成朋友了吗，还是只是个
弗莱舍先生:毫无疑问，肯·莱是总统的支持者和朋友。但我认为，像安然公司这样的公司两面讨好也不足为奇。他们向两党候选人和政治家提供资金。这就是安然在很多情况下所做的，我认为有一半的参议院和四分之三的众议院，或者反过来，都从安然那里得到了资金。
问:当你说“支持者，朋友”时，这种友谊意味着什么?闲逛，游骑兵队的比赛，什么?
弗莱舍先生:闲逛——我真的没见过布什总统这么做。
问:是的，他有，相信我。
弗莱舍先生:在泡沫中挣扎是很难的。(笑声)。
问:你知道我在说什么。但这意味着什么呢?他的友谊包括什么?
弗莱舍先生:艾普丽尔，我不知道怎么对朋友进行线性描述。
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