1997年国会听证会情报和安全
1997年国会听证会第1页of doc.1998年财政部、邮政服务和一般政府拨款
星期四,三月6，1997年。
财政部
目击者
HON。鲁宾，秘书
GEORGE MUN＆OacuteZ，助理国务卿管理兼财务总监
kolbe主席的评论
先生。Kolbe。财政部，邮政服务和一般政府的小组委员会将于下订购。今天早上，我们作为我们听证会的财政部包的包装，我们有秘书鲁宾和助理秘书长和奥克桑那州。助理秘书昨天和美国在一起。
这是我们在这个周期中与财政部的最后一次听证会，1998财年拨款周期。
部长先生，我只想说，除了极少数例外，我对我在过去几周了解到的财政部运作情况非常满意，我觉得我就像上了一堂速成课。作为一个以前没有加入过这个小组委员会的人，要跟上进度需要做很多工作，我当然不会说我在那里。
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但我肯定是由国库执法的方面留下的印象，该方面从我们的街道中的团伙减少了减少暴力，到了一个非常重要的组成部分，当然是通过智力跟踪高科技犯罪网络。
我认为我们已经走了很长的路，我为你提供了很多信誉，因为良好的老男孩的日子，去年挑战努力，试图获得税务系统的现代化计划 - 但是我们将有更多的问题来处理。金博宝正规网址
我昨天肯定高兴与副局长萨默斯和他的证词。我想，我的朋友和同事，霍耶说得好：一旦财政部开始关注的一个问题，他们得到它固定的一个很好的工作。这个问题似乎已经得到有时财政部关注。
我很欣赏努力工作和财政部和国税局的奉献，以解决IRS中TSM计划的真正严重问题。您副书记夏季和粗略先生的蜡烛已经解决了这件事，我认为在本小组委员会在此处辩护了这一点，否则就会在此否则在此处都是非常有争议的问题。
因此，我们已经采取了一些大步，但我们显然还没有实现，而且我将不得不对一些问题给你。因此，我们，我想，快到了国税局和TSM问题的关注，我当然希望能保持下去。
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我想对我昨天致副秘书夏天的承诺来重复一遍，这就是如果你们给我们带来了一个有效的TSM计划，我们将为它提供资金。
我还说过，我希望你们能理解我们对待这个问题的怀疑态度。这不是一个党派的问题，因为你可以回到20年前，看看至少4个主要的现代化努力，但都在国税局内部惨败。因此，这与哪个政府或谁在那里负责无关。
这与税法的复杂性有关。这与我们要处理的问题的复杂性有关。因此，我们将对此持怀疑态度，并提出——我希望——一些聪明而棘手的问题，但我可以告诉你，如果你提出一个TSM计划，这个小组委员会将资助一个有效的TSM计划。
说过，让我只是与你分享我有几个我所拥有的其他担忧，我已经开始了他们在本小组委员会之前的一些组成部分组成部分。
一个是沿着海关边境的腐败持续的腐败指控。我觉得这很严重。指控是严重的。他们有许多，比与许多其他机构更有众多，我认为必须在这方面采取侵略性的行动。我想不出任何将破坏我们信誉或阻止药物的能力，而不是具有公众感知的能力，这是在某种程度上在某种程度上持有我所在地区的边境，即存在普遍的腐败。
第4页PREV页面of doc.第一部分我们需要确保我们禁毒工作的完整性。
二是技术方面的投资。我们有一些在地方国税局适当的投资审查过程，但我认为，我们需要看一下，我会在这一些问题，其中一个问题区域是在其他领域所取得的技术投资财政部和确保我们正在审查这些投资，而且我们正在做明智的决定。
最后，我会解决一些问题，是一些问题，是财政部内执法的资金，我们联邦执法计划的组成部分与司法计划。
说实话，我只是不相信财政部得到了公平的份额。我可以战斗,战斗在这里与我同行拨款小组委员会,授权委员会,但我想和你解决问题的,或者你做了什么在政府保证我们得到一个适当的执法在美国财政部的资金份额。
说过，让我转向我的排名成员，霍伊尔先生在这里，为他的评论。
先生。霍耶。非常感谢主席先生。正如我所说，秘书长和你可能听到了我说，我认为财政部和在本委员会的职权范围内的所有机构都受到我们作为我们的新董事长吉姆科勃勃的事实的优势。正如我过去所说的那样，你有，我敢肯定，秘书长已经确定，他是拨款委员会和国会的最聪明，最周到的成员。他威胁要在下一个广告系列中使用这一点。
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先生。Kolbe。Hoyer先生，我向你保证，在我的下一个竞选前，你将成为亚利桑那州的一个家庭话语。
先生。霍耶。海伍德先生认为我已经站在另一边了。
事实上，主席已经提出了许多重要的问题，我相信我们将在听证会上讨论这些问题。金博宝正规网址欢迎你这个委员会,作为财政部长,我想说,我认为这个国家是大大有利于你同意离开一个非常,非常丰厚经验的私营部门进入政府administration-early在白宫,后来成为这个非常重要的部门的负责人。
我认为人们所做的众多报纸文章和评论绝对准确。作为有机会以来，在您进入政府之前有机会与您合作，当您在私营部门时，谁是您的崇拜者，我认为当他们描述您时，他们会正确捕捉Bob Rubin的本质作为一个对结果感兴趣的人。
我是在和国务卿开玩笑——坦率地说，我在国家或州一级共事过的国务卿中，没有哪个比他更容易共事、更愿意接受建议、态度更积极的了。
我认为美国在您的服务中受益，秘书长，我期待着听到您的证词，并在我们尝试解决一些问题时与您合作。而且我将提出一些关于我们在经济中所做的问题的问题，我显然思考是好的。在某种程度上，我们应该为此信任。当我说我们那些支持1993年的经济计划的人时，我的意思是。
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但另外，我认为，你的稳定手在财政部，从国际角度和国内的立场 - 理性方面取得了重要意义 - 这是我们所拥有的表现。我欢迎你在这里。
谢谢主席先生。
先生。Kolbe。非常感谢。秘书长，您的全部声明当然将被置于记录中。如果您想总结一下，我们很乐意让您这样做，然后我们会遇到问题。
我可能会说该部门在过去几周期间已经变得更好，因为听证会继续下去。慕尼兹先生昨天总结了他的发言。他在一个句子中做了它 - 但你不必在一句话中，秘书长一句话。
鲁宾部长的开幕词
秘书鲁宾。我已经提交了一个唱片的陈述，让我简要概述它。
让我开始，主席先生，说我们在过去4年的工作一起在贸易问题上，我要重申霍尔先生的意见。金博宝正规网址我们极大欢迎您主持，并期待着与您的合作。
第7页PREV页面of doc.第一部分我们也有一个非常良好的工作关系和霍耶先生,我说有一天当我们谈论的是准备这个听说两年两年多,现在我一直在财政部长这个委员会的关系真的是一个非常有用的和建设性的。
我认为毫无疑问，因为我们专注于税收问题，您在导致我们关注其应得的关注方面发挥了重要作用。金博宝正规网址现在我们需要做的是，目前不仅要注意，还要制度化，这就是我们要做的事情。
我们的总体预算，如你所知，是在过去4年债务削减的基础上继续和扩大的，以平衡预算，财政部预算就是在这种背景下构建的。
我的书面证词讨论了所有的各个领域，财务处起着重要的作用没有通过他们都去，我只想说，我们有活动的巨大广度，从IRS和税收政策。经济政策;国际经济业务;联邦政府的执法人员的约40％，然后一个非常大的制造业，我认为作为一个制造和加工中心，制造国家的货币;付款许多联邦政府的机构，等等。
我们已经提交了117亿美元的预算申请。如你所知，5亿美元对于TSM来说是不需要的。因此，在运营基础上，你剩下112亿美元，增长约4.2%。这基本上是目前为财政部提供的服务，然后为一些特别计划提供额外的资金。
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我们也是在遵守GPRA方面提前一年的一年，我认为这对乔治和在管理中工作的人的真正致敬，以及我们对战略规划的承诺，并专注于我们正在花费的东西以及我们的致力想要了解我们花费的东西 - 使用Hoyer的Word先生，“结果。”
我们在一九九八年的要求中，包括我们认为是部门办事处所需的经费，因为我们的政策运作是在部门办事处进行的。我可以告诉你，主席先生，在政府的政策审议中，财政部积极地参与了绝大多数问题。金博宝正规网址
我们认为这是非常非常重要的，不断吸引和留住未偿还的政策人员。这主要发生，但不是完全在部门办事处。
执法
说过，让我简单地关注3个重点财政代表团，并为他们提供预算要求。正如我所说，正如我所说的那样，我们有大约40％的联邦政府执法人员，他们专注于广泛的问题。金博宝正规网址
所要求的资金使我们能够将枪支流降低到少年。我们有一个非常成功的孩子和枪支倡议。我认为它在17个示范城市。我们有许多城市的应用程序。我们想扩展该计划。
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如你所知，我们的海关业务非常活跃。但当我们实施有效的西南边境行动，或在加勒比和维尔京群岛的行动时，走私者就会转移他们的资源，我们必须加强他们转移的地区。这也是我们在海关方面所寻求的。
金融犯罪是财政部特别焦点的领域，真的在最广泛的意义上，这是两件。一个地区是信用卡欺诈，以及电话卡欺诈，以及相对于电子货币的即将发生的问题 - 所有这一切都变得非常重要，因为价值不通过现金转移，而是通过其他机制转移金博宝正规网址，所有这些都是如此欺诈潜力是财政部管辖区的欺诈。
我认为，我们今后需要特别关注的另一个领域是洗钱。很明显，它有可能破坏金融机构的稳定，不仅是国内的，还有国外的。但我认为，在某种程度上，可能还有一个更大的问题，那就是，尽管那些经营有组织犯罪或贩毒集团的人几乎总能将自己与街上的人分开，但他们无法将自己与金钱分开。
因此，他们寻求洗涤他们的非法利润，它提供了我们可以获得的脆弱性。我们对乘坐洗钱领域的资源进行了巨大的重视。
ATF继续专注于减少爆炸和纵火犯罪，在反恐努力的背景下，扩大我们的活动，通过犬类爆炸物探测项目和纵火信息交换所。
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我们还在寻求升级执法设备，并在另一日与我们在财政部使用的汽车的其他人进行讨论，以及大多数这些汽车的外包。有一个真正需要使我们的设备达到迄今为止，并确保Fletc是联邦执法培训中心处于适当的状态。
管理政府的财务
在管理政府的财务方面，我们主要关注的是IRS。你昨天和拉里·萨默斯讨论过这个问题。我想说，正如他所说，我认为我们已经取得了很大的成就。我相信我们确实犯了一个急转弯TSM,但是,尽管如此,在纽约时报的一篇文章中有关的几个星期前,这些问题对系统在TSM开始几十年前,几十年的问题不会很快得到解决。
但是，如果我们这样做的权利，如果我们在它向右走，和一起工作，我相信我们可以继续发展，我们已经完成的工作得到这个正确的轨道上，并随着时间的推移，我们可以提供IRS用什么需要，这是现代系统的能力。
我们已经做出了巨大的改变。我想拉里·萨默斯和你一起讨论过。我就不重复了。但是我想说,我们要制度化的能力,监督功能,在财政部,我认为,这和我们计划采取其他步骤,我们正在做的事情会在正确的轨道上。
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我们也是在财务管理领域，非常专注于电子货币。我相信电子价值转移将成为我们经济的一部分大部分，我们必须弄清楚对此的监管响应是什么。我们目前没有意见，但我们已经花了很多时间，并且在某些时候，我们将完全发展观点。
世界经济
最后，为了促进世界经济的繁荣，我们非常积极地参与国际经济活动，或政府、俄罗斯、波斯尼亚、墨西哥和其他国家的活动。
这一领域不在你们的管辖范围内，但我们坚信，如果我们要保持我们的领导地位，我们就必须向世界银行、国际货币基金组织、世界银行的姊妹银行、联合国以及其他机构提供资金，偿还我们的欠款和谈判承诺。这不在你的管辖范围内，但财政部在这一领域的支持职能在你的管辖范围内。
参加经济贫困地区
最后，主席先生，财政部对内在城市的整个城市问题非常活跃，生活在陷入困境的地区的人们，并将居民带入经济主流。
第12页PREV页面of doc.第一部分我们在这方面有很多事情。我们的主要举措之一是CDFI基金，不幸的是在本小组委员会中。我们今年要求12500万美元。这是一个充满活力的成功的计划。这是强大的。我们认为它应该在这个小组委员会中，因为我们认为它会在本小组委员会中获得更系统的关注，而且它是财政部的一个组成部分。
这是一个事是你的省来完成，而不是财政部。
让我先说我的东西在我的言论的开始，这是我们的工作非常好，这个委员会，肯定是在两年半的时间里我一直在这里说的结论。但我认为这是一个长期传统。
委员会真的发挥了非常有用的作用。它提高了我们对美国国税局的问题的关注。您在执法区一直非常乐于助人，其中有时往往忽视忽视的触感。而且我认为这是非常非常重要的是，国债执法局收到适当的资金，以便他们能够履行重要的任务。
财政部员工
最后，财政部给我留下深刻印象的一件事是，我在演讲时经常说，财政部有很多非常有能力的人。对我来说，这是一个非常积极的因素，我想说，我有点惊讶地发现，有这么多能力非凡的人，他们专注、投入，在他们所做的各种事情上都做得非常出色。
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他们非常值得我们尊重和我们的支持，我认为我们都需要共同努力，特别是我们经历了达到平衡预算的困难，以确保我们能够继续吸引和留住和激励各种非凡的各种制作财政部的人是它的所在机构。
据此，主席先生，乔治慕尼兹和我很高兴回应你想讨论的任何东西。
的信息如下:
“官方委员会的记录在这里包含了额外的材料。”
先生。Kolbe。非常感谢你，秘书。我只想说一次，我们将尽在通常的方式，这是我自己和高级成员的质疑，然后在其中的成员们在房间里，我们开始的时候还是因为他们进来的顺序。
我们将尽量坚持5分钟规则。我会轻轻拍打，但我不希望任何人斩关在一个问题的中间或质疑的线。但我认为，我们发现它工作得很好，以确保每个人都得到有几轮质疑这样的。
执法资金
所以我会开始。让我在我暗示的预算领域问你一个。你在你的证词中再次提到，财政部的执法资金份额。
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当我看看预算数字时，我必须告诉你它确实关心我。我只是在这里看一下司法与财政部的图表，最后 - 这是来自1990年至1997年的2次主管部门。
例如，在司法部，DEA上涨了79%;INS上涨了160%;联邦调查局的支持率上升了70%。你到财政部，看看海关，是30%特勤局，49%;BATF是唯一一个接近的，63%，但它仍然低于最低的，联邦调查局，司法部执法机构。顺便说一下，法警在司法部门的收入增长了110%。
如果你看看今年的，比较海关和移民局，海关是上升的，尽管根据他们的数据，38%的努力是禁毒，他们的预算上升了3%。移民局占15%，它更负责控制边境和整个国家的移民，所以只有15%的努力应该是在毒品方面，而它的预算增加了13%。
如果您将药物部位分开，从INS中，药物部分占15％;海关的药物部分是如此越来越大，涨幅为5％。海关，我们一遍又一遍地告诉，是我们对互通努力的辩护的前线，毒品互通努力。
我只是 - 我询问我们是否真的引起了这一点，所以要得到它，而且我想，我想，来自你 - 我不知道你带来了什么进程，或者白宫或其他人 - 您在财政部的执法努力，最常见的习俗，这应该是我们在毒品中的前线。
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秘书鲁宾。我认为你的观点是正确的，主席先生。如果可以的话，让我讲几句话。一个是，我从长期从事这一行的人那里听说，财政部和司法部在执法领域的工作关系是a)良好的，B)相对而言，比这些人记得的时候要好。
我认为这非常重要，因为这两个机构的有效合作极为重要。正如我所说，在这方面已经取得了很多成就。
至于资金，我认为我们没有国家警察部队是非常重要的。从建国之初，就有这样一种观念，即联邦、州和地方警察，然后在联邦政府内部，不同的机构都有警察权力。出于各种原因，这是一个非常合理的原则。
但是，如果你要这样做，那么你必须确保人们公平地对待，这是我的观点，我同意你的看法。
就政府而言，因为我个人一直参与我们的整体预算运作，我真的有两个机会这样做。乔治和我提出了财政部的预算，当然是非常有力的，我认为我们已经有效地提倡了健全的财政资金与财政部执法有关。
再有就是总预算组，我的一部分，所以我借此机会看到不同的东西怎么可能已经发生了。
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OMB人员和政府一般都对财政部执法机构的需求做出了非常积极的反应，尽管有不成比例的资金，我认为这是每年都需要高度关注的事情。
在国会方面，我不知道你们所有的功能，但它看起来很重要，因为正法局往往有更高的外形 - 特别是FBI - 这委员会非常强大地提倡他们的想法财政权。
先生。Kolbe。好吧,我向你保证,我们会,我会的,这发生在一个过程,包括讨论与其他小组委员会的主席,和完整的委员会主席,加上领导我们所谓的602 (b)分配,我们把钱在执法。
我们在一个函数中得到它，然后我们必须划分它。但是我必须告诉你，当我们在我们面前的政府面前，它使我们面临的要求变得更加强大，这使得司法计划和不是国库执法。
秘书鲁宾。嗯，我认为这是一个有效的注释。我真的不知道我们如何相对于司法一年做了，但我可以向你 -
先生。Kolbe。我刚才给了你们这些数字。
秘书鲁宾。这是一年的数字吗?
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先生。Kolbe。海关的一年人数为3％。这只是海关。
秘书鲁宾。是的。
先生。Kolbe。3%，而INS为13%。所以是INS的4倍。如果你把药物功能分离出来的话，是它的3倍。
秘书鲁宾。OMB实际上对我们据说，他们将重点关注两者之间的资金的必要性。
我不是这方面的专家，所以我会仔细研究这个问题，但我认为有一个特殊的问题可能导致了这笔资金。
先生。Kolbe。让我只是问，你说 -
秘书鲁宾。但我要说的是，我们尽了自己的力量，因为原则是正确的。现在，正如我所说，我的印象是关于国际新闻社有一些特定的情况，或者至少被认为是这样的。
负责执法的副部长办公室
先生。Kolbe。我的时间快到了，所以我想再问一个问题。我觉得我不是很清楚，也许你能帮我澄清一下，关于副部长办公室，负责执法的凯利先生。
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你认为这是一个经营实体，或监督职能？他在这儿究竟如何适应目前尚不清楚对我的组织结构图英寸
秘书鲁宾。这是一个很好的问题，我认为这个问题在我待在那里的时间里也发生了一些变化。不一定是你提到的二分法，但如果你回头看看韦科的报告，我不知道你们是否读过，但它确实是一篇很好的作品。我们可以看看霍耶先生怎么想。
但我的观点是您需要的是一种有效和专业的监督能力，能够承担严重监督执法局。我认为这就是它的功能应该是什么。
当你谈论非常重大的操作时，如果这是你所要求的，我认为你应该有一个这些机构的阴影头。我不认为。
但我认为当你有非常重要的操作时，应该进行检查。正如你们所知，对韦科在财政部的经历的批评之一是，助理国务卿没有审查这些经验——那时还没有副国务卿。很多人，包括国会的很多人，都有一种感觉，我认为应该有一个更大的审查，这是从中得出的结论之一。
所以在凯莉秘书正在做的，我认为正确地做了，正在建立有效地执行该功能的能力。此外，还需要在秘书办公室担任强大的政策运作。
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先生。霍耶。我想跟进你所说的，主席先生，以及秘书所说的内容。作为从头到尾经历Waco的人，我认为有时我们会从不存在的事件中学习课程。
在韦科发生的事，在我看来，是烟酒火器管理局的监督留给了执法部门的监督，甚至不是局长级别的监督。当然，因为希金斯来自监管部门，他在执法部门工作了很长一段时间，实际上让他们成为了行动的监督者。
所以它没有达到秘书长。主任希金斯基本上很了解它，已被告知它，同意了它，但当然当然在韦科发生了最终发生的是，在实施努力逮捕王子和其他人时，在地面上做出了严峻的错误网站。
他们被发现了，他们应该流产，但他们没有。这是最大的错误。但我同意部长的看法，主席先生，我认为我们现在在财政部的执法部门有一些杰出的领导人，助理国务卿凯利的作用不是作为机构的运作负责人，但作为运营机构的首席执行官，要确保政策得到适当执行，程序得到适当遵循。
在这方面，秘书长，你和我同意，我认为这效果很好。特别是现在，当你在ATF有John Magaw时。他是一个杰出的执法官员本人，以及对监管方面的敏锐的理解。ATF有两个角色播放。
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但我同意，并且认为这是一个重要的问题。正如我在许多场合所提到的，部长先生，财政部的韦科报告是我所知道的一个机构以一种非常批判性但同时也是建设性的方式审视自己的最好例子。
那个报告真的说，看，我们搞砸了这一点，这个和其他地区。如您所知，它采取了人员行动。其中一些至少部分地逆转。但是，他们采取了纠正措施。虽然我不想挑选正义，但由于这个问题，司法分析远远少，自我批评或有用。
税务系统现代化
秘书长，让我问你几个问题，首先关于税收系统现代化。副秘书夏天确实回应了。您简要介绍了您的开幕声明中。
有些建议关于私有化 - 不一定是私有化，而是将IRS分成独立机构。我个人认为这将是一个错误，但我想听听你对这个问题的记录的看法。
秘书鲁宾。我也听到有人提出这种想法。我认为TSM显然是一个绝对必要的领域。您不可能有一个没有现代系统能力的国税局。我们必须去那里。
我认为我们今天在财政部做的事情以及通过执行命令或其他方式加上我们能做的额外事物的制度化，并提供我们，我认为正在为我们提供权利的过程程序获取我们需要的东西。
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而且真的有急剧转弯。我认为将IRS拆分的概念是恰恰是错误的事情，因为这将减少获得的可能性 - 我认为这种方式非常强烈 - 我们需要得到什么，而不是加强它。
围绕着一个概念，如果你能得到一些私营部门的人来监督这一点，那就以某种方式提供给我们。我在私营部门26年。我现在已经在这里了一点超过4年。管理私营部门和公共部门之间存在巨大差异，我认为我们需要识别在您考虑结构和治理时的认识。
我确实认为MMB是一个非常好的主意——据我所知，这是萨默先生的主意。这当然不是我的主意。我确实知道。但我认为这是个非常非常好的主意。正如你们所知，我们有来自管理和预算局的人对此进行了绩效评估。
我认为这是我们需要的那种主动监督。我们一直非常接受私营部门的人。问题是你如何构建。
有一件事你肯定不这样做，至少我认为就是与建设性的方法相反，将是从财政部分开的。还有非常严重的问题，然后如何处理今天存在的税收政策人员和在美国国税局进行类似职能的税收政策人员之间存在的一体化问题，因为他们非常紧密地工作，也就是说，如您所知，国家税法管理的关键部分。
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先生。霍耶。部长先生，我有许多问题，但这一轮我要问的最后一个问题是——我先说——
秘书鲁宾。主席先生，我可以再加一件事吗？你知道，我现在已经4年了。I have a general belief that the way you get things right is to have accountability to elected officials.我真的很强烈地相信。
你现在要做的是对民选官员负责。最终是总统，但在这里是财政部长，副部长和其他人。部分是通过这个委员会的努力，部分是由于其他原因，我们已经非常关注国税局，我毫不怀疑财政部将继续这样做，只要我们在这里，无论谁跟踪我们都在这里。
正是这种问责制提供了做需要做的事情的关键。
墨西哥的现状
先生。霍耶。谢谢你！关于墨西哥问题，我们对墨西哥的贷款，我是一个以为您在这一领域的领导以及其他人的领导者而异。我认为你的建议和律师已经证明是优秀的，我们在这项工作中取得了成功。
但我希望你能评论一下墨西哥目前的立场及其稳定性。显然他们已经把钱还给我们了。我们的贷款赚了钱。他们很早就把钱还给了我们，但我们如何看待他们作为我们北美自由贸易协定的伙伴，以及他们目前的稳定?
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秘书鲁宾。在实施支持计划时，我们说过，墨西哥拥有一个健康的经济对我们的经济和国家安全利益非常重要，我对此深信不疑。
我们还表示，生活中没有确定性，墨西哥面临极度困难的条件。在我们在这方面的判断中，这个国家有正确的事情是支持计划。
如果你现在把那个概念带到现在，你有一个墨西哥总统，我已经发展了巨大的尊重。他在建立他的经济计划方面所做的事情非常勇敢。他们有真正的效果，尽管墨西哥留下了许多经济挑战。
我相信，我们可以在尝试最大化墨西哥会使墨西哥能够处理其非常相当大的问题的最佳概率 - 以及它们是非常相当大的社会问题，政治问题，经济问题以及腐败和毒品问题 -金博宝正规网址是支持一个勇敢和诚实的总统。
而且，这样使我相信，我们没有绝对正确的事情相对于认证。但是，我们都必须认识到，我们正在处理的是必须满足的巨大挑战的国家。
先生。霍耶。谢谢你！
44.PREV页面of doc.第一部分内部收入服务
秘书鲁宾。关于独立问题，我能再说一件事吗?国税局有很多问题。金博宝正规网址它也是一项重要的国家资产。当我走访其他国家并与财政部长们会面时，这个国内税收署(Internal Revenue Service)，尽管存在种种问题，在某种意义上却令全世界羡慕。我们有大约85%的依从率，自愿依从率，这在世界上几乎是闻所未闻的。
这是一个重要的国家资产。它有问题。我们认识到这一点。我们必须处理它们。他们不会在晚上解决。但是，我们以建设性的方式在这些方面与之共同努力是非常重要的。
我认为有时候人们有时会使用这些问题来推进其他目的，这实际上并不是建设性的，而不是这种国家的利益。
先生。霍耶。谢谢你，先生。
先生。Kolbe。Istook先生。
先生。istook。谢谢主席先生。
部长先生，很高兴今天早上和你在一起。我想和你们一起探讨一下你们部门作为经济政策发展核心中心的部分内容。但我想进入一个特定的领域，因为我认为它现在有巨大的影响。
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清洁空气标准
这涉及到美国环境保护署提出的关于清洁空气标准的新规定。我知道虽然环保署提交他们所说的是每年85亿美元的估计成本的提案,计算经济顾问委员会去年12月在一份备忘录中,臭氧的规则,他们估计的成本将约为600亿美元,相比,这个因素,环保署成本估计为25亿美元。
当然，我不指望你们关注环境影响的所有细节。我知道你想要新鲜空气。我想要干净的空气。这个目标毋庸置疑。
有问题的是福利的水平，而与成本的水平相比，以及我们是否具有它们中的每一个的准确衡量标准。当然，您的专业知识必须与成本的面积更多，而不是福利。
但由于在行政区内出来的一些相互冲突的人物，因为您作为广义，基于广泛的经济影响的清算所，并且这一个与它一样广泛，您可以扩大我的利益，以及其他人在财政部内发生了什么，在政府中试图得到正确的句柄？
来自EPA的最初数字是否存在问题？正在进行的，以及如何接近它？
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秘书鲁宾。你提出了一个重要的问题。让我给你一个过程式的答案，如果可以的话，因为我不知道实质性的答案。我刚刚在周末收到了我们负责经济政策的助理部长的一份备忘录——事实上，那不是真的;他在大约一个星期前给了我这本书，但直到上周末我才有机会读到这本书。在这本书中，他谈到了一些政府正在处理的环境问题，以及与之相关的进程。金博宝正规网址
关于清洁空气法案，我真的没有个人知识，我向他写回他的一张纸条，说国国经济委员会 - 这根本负责处理不定是经济的问题金博宝正规网址，但具有非常大的经济后果 - 需要围绕这一武器，并与EPA合作，并与白宫的环境人员解决我们在利益方面的思考。正如你所说，我们都想要清洁空气。我碰巧认为这是一个非常非常重要的事情。
但什么是成本，我们如何应对这一切？我真的没有你，只是说这是非常重要的，我们有解决这个问题的适当过程中的任何智慧，我相信我们会的。
先生。istook。让我提醒你一下，因为我知道你的立场是。我把它称为票据交换所的立场。当然有不同的委员会，有不同的评估和不同的部门，但你是问题的核心。
介PREV页面of doc.第一部分我当然会鼓励你们，在部门层面，试着把这些不同的团体聚集在一起来评估这个问题。我们听到从城市越来越多,我们听到从业务,我们听说这可能对就业具有巨大的潜在的严重影响,经济发展,并没有产生任何明显的改善空气质量,和健康可以遵循。
我并不是要你告诉我，你是否认为这是正确的，但我要求你做出努力，因为我认为你在关键的位置，把这些力量聚集在一起。
您处于关键位置，在管理中拥有更协调的方法。我会鼓励你采取主动措施。
秘书鲁宾。我只是给自己做了个记录，当我回去给Gene Sperling打电话时，他是国家经济委员会的负责人，他做得非常好。我将和吉恩讨论这个问题，因为我们显然需要一个过程——围绕这个问题有一个过程，但我不太确定它到底在哪里。
我认为你的观点很好。这是一个主要的经济问题，我们需要确保经济考虑得到适当分析和加权。
内部收入服务的私人
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介PREV页面of doc.第一部分
在那时，当您处理个人的纳税申报表时，对隐私问题有适当的担忧。金博宝正规网址我想问的是，认识到这是一个问题，这是我们分享的有效问题，您是否对政府内的其他隐私问题进行了任何评估？金博宝正规网址我谈论私营部门参与。
私人社区工作的大量私营部门由私营部门完成，当然，这是最高的保密和国家安全。对于整个国防行业也是如此。商务部必须处理大量的商业秘密和机密经济信息。
我会很感激,如果你没有它,如果你的部门能够齐心协力评估的意义的隐私问题关于私有化国税局工作,因为它比较隐私问题和保密和保密问题,因为它们是由其他地区的政府,金博宝正规网址并将成功或失败的水平与我们在国税局中可能预期的水平进行比较。
秘书鲁宾。对此有两点评论。首先，这是一个很好的建议。乔治递给我一张纸条。让我看看上面写了什么。
我想我应该让乔治看看他自己的字条。我们应该看看什么是最佳的外包。这是我们需要自己面对的问题。
我自己的本能，我知道这是Larry Summers的本能，这在整个TSM的事情中，我们必须做更多的外包。我们实际上有。这是我的回忆，我们将外包从大约40％增加到大约60％。没有保密问题，所以我们没有你提高的问题。金博宝正规网址
介PREV页面of doc.第一部分
当你进入讨债和其他活动时，你显然进入了更加敏感的领域。我对收债私有化的问题没有个人看法。我知道国会中有些人对此很感兴趣。他们可能是对的。我不知道。
但是保密问题让我有点困扰，我们还金博宝正规网址没有解决这些问题。但是我们已经谈了很多关于保密的重要性。但是你提出了一个非常有趣的观点——比较。如果我们做过，我不知道，这是个好主意。
先生。istook。因为我认为这是一种真空，好像这是涉及这个问题，保密或隐私的政府唯一的区域。
秘书鲁宾。但是你在私有化债务收集的背景下提出了它，或者你在私有化整个美国国税局的背景下提高它吗？
先生。istook。处理返回。实际上，在整个规模中，无论是债务收集，无论是返回的处理，真的只是我们必须在政府能力的问题上看看TSM过程，以便接受一项任务那样。
这和联邦航空局有相似之处。同样,我认为,当我们考虑这种潜在的私有化,或外包,我们需要看看是否私营部门的广泛问题可以处理同样的保密问题以及政府可以,至于被违反的,真的是在一个比另一个更重要。金博宝正规网址
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秘书鲁宾。在上下文上，我的观点是，正如我在回应Hoyer先生的回应之前所说，我们已经对这件事有权治理。可能有一些改变我们应该以某种方式或另一个方式进行改变，但我认为我们达到了正确的基础知识。
我认为，在这种情况下，我们可以更多地依赖私营部门，但要注意各种各样的问题，其中之一就是你提到的问题。乔治?
先生。MUNÓZ。事实上，由于TSM我们确实开始使用安全要求研究整个外包领域。而且它真的在那种情况下，我们已经仔细看了。
我们所有外购的采购要求都对安全许可和安全程序提出了很高的要求。除此之外,我能说的是,我们这些事情非常谨慎,因为有可能有类似的风险水平的现实保密,但后来感觉有问题,因为随着秘书说,我们享受一个非常高水平的信心从纳税人的角度来看。
先生。istook。我不会从事这个问题。
先生。MUNÓZ。但至少从遵守的角度来看，有一种公平分享，公平管理的感觉，我们想要确保，如果我们打破常规，至少从我们的系统中，我们会非常谨慎地对待它。
先生。istook。谢谢你！我期待进一步了解有关情况。
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先生。Kolbe。北方夫人。
太太。诺萨普。谢谢你！鲁宾秘书，有很多问题我想问你。我会在这里做前五分钟。
银行监管合规性
第一件事是我一直从银行听到关于遵守监管机构的成本，这当然会使他们的消费者提高他们的成本。
特别是他们谈论的事情是，因为有了所有这些法律，特别是在试图防止洗钱和药物行动方面，依此类推，最终 - 诚实地，他们的声明制作是，他们花了他们所有的时间，他们可能会说他们可能会说迫害 - 但是对我们的行政犯错误，他们的银行职员犯了犯罪，他们不符合法律的非常技术性部分，而不是起诉药物走私者他们无法赶上。
现在,我意识到这是片面的,但是你能告诉我工作的百分比,在执法和起诉,你所有做毒品交易,关注的人触犯法律,与起诉违反银行技术相比,错误,没有嫌疑或几乎没有证据表明他们实际上从事洗钱或贩毒活动，但在遵守规定方面犯了错误。
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秘书鲁宾。我不知道你的问题的答案。我们可以尝试获得它，但我必须说我不会那样框架问题。
太太。诺萨普。我明白了。
秘书鲁宾。我在一个受监管的行业26年，我会告诉你，一个最引人注目的美国金融体系的事情 - 这是真正的真实在西欧和日本等其他国家 - 也是如此令人恐惧鉴于巨大的金钱流动，它仍然没有腐败。
我个人认为，我们有一个有效的和警惕的监管工作是极为重要的。所以，我不同意你的问题的前提下达成一致。我不相信这是persecutorial视图。我觉得你有什么是真的什么阻止可以很容易地发生，这赋予这些大量的金钱，而且必须提供有组织的诱惑非常有效的监管制度犯罪阻碍了我们系统的腐败。
我认为我们需要保持非常，非常警惕。
太太。诺萨普。好吧，我想，我想知道是否有一种方法是尝试首先将我们的努力重点放在腐败的例子或腐败机会上。有没有时间，当你们都找一家银行的时候，或者调查一家银行或任何你所做的事情，当没有怀疑那里有真正的洗钱，而是有技术违规行为。
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秘书鲁宾。好了，我们可以看看这个给你，如果你喜欢。
太太。诺萨普。你能不能？
秘书鲁宾。我们会很高兴。
的信息如下:
银行监管合规性
题。The percentage of efforts both in enforcement and prosecution, that actually involve drug operations, (i.e. involves a person breaking the law) in comparison with prosecuting banks for technical violations or errors, where there is little suspicion or evidence that the persons were actually engaged in money laundering or drug operations but have made compliance mistakes?
回答。我理解的问题是政府是否利用执法机构惩罚金融机构的技术错误，而不是犯罪分子。虽然我们不希望银行作为执法代理人，但我们确实需要并要求他们的援助，因为他们是我们在违反洗钱和其他金融犯罪的战斗中的前卫。
由于银行最有可能与洗钱者和其他金融罪犯初步接触，因此我们必须要求他们密切关注客户的金融活动。政府从金融部门获得杰出合作，致力于在伙伴关系中工作，以减少不必要的负担，以允许行业和政府将其资源集中在更复杂的措施和分析中，以防止和检测金融犯罪。我们需要金融部门不作为警方，而是作为我们的盟友。通过确保遵守货币交易和记录保留要求，我们还确保了信息协助法律执行民用，刑事监管和税收调查。然而，BSA要求，如强制性报告的可疑活动，并必须涉及银行自行决定。
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如果银行有理由怀疑活动涉及从非法活动衍生的资金，或者旨在逃避BSA要求，需要提交可疑活动报告（SAR）。此外，如果交易没有业务或明显的合法目的，那么银行必须审查所有现有的事实，如果它仍然没有合理的解释，它也必须提交SAR。SAR数据通过计算机提供超过十几个联邦执法和监管机构。单个SAR由FINCEN提交，从而减少银行的负担，并提供更全面的分析这些报告，以确定趋势和模式。ReportsReports（注意：迄今为止近65,000个SARS，超过第三个报告的涉嫌洗钱活动和/或违反BSA。）
本银行，他们的员工，官员和董事被故意参与或故意对洗钱活动视而不见，面临着由司法部管理的第18 U.S.C.，第1956和1957年第1956和1957年的全部后果。金融机构还必须符合BSA的报告和记录保留要求，以确保他们有足够的内部控制和合规性程序来预防和检测金融犯罪。如果银行未能遵守这些要求，则可以独立于决心是否发生了洗钱的决心，以BSA执法行动，例如公用货币罚款或发出的停止和停止订单。
关于洗钱，毒品犯罪或其他联邦犯罪所起诉的银行数量的统计数据由司法部维持。
太太。诺萨普。您还会告诉我 - 信用工会和银行之间存在相当讨论，并指出了银行一直在努力，他们必须遵守信贷工会没有的各种监管机构。
介PREV页面of doc.第一部分
我知道CRA在另一个领域，但你能告诉我什么其他 - 如果银行承担的信贷工会没有任何监管费用？
秘书鲁宾。好吧，我们正在做 - 我认为如果我回忆起了信贷联盟研究，我认为这是国会授权。我将在完成后不知道手。
我们会再联系你的。我只是不知道什么时候能完成。但是有一个信用合作社的研究是国会授权的，它处理所有这些问题。金博宝正规网址
所以当它回来的时候
太太。诺萨普。你会回应那个记录，以便我们将拥有这一点吗？换句话说，我希望将其包含在记录中。
秘书鲁宾。我们会尽力为您提供响应的最佳记录。
然后，就像我说的，到时候我们会做一个非常细致的研究。
的信息如下:
第36页PREV页面of doc.第一部分信用合作社的研究
国会授权的信贷联盟研究将于1997年9月30日到期。我完全期待我们的最终报告将解决这些问题。金博宝正规网址但是此时对我来说评论会过早。
墨西哥换发新证
太太。诺萨普。我再问你一个问题。既然你参与这个问题的毒品从墨西哥边境,总统参考你之前他和主席先生,我很抱歉如果我重复另一个问题是他咨询你,还是你提出建议换发新证,上周发生的呢?
秘书鲁宾。是的。他做了，我做了。
太太。诺萨普。所以你建议墨西哥重新认证？
秘书鲁宾。我认为这绝对是正确的事情。
太太。诺萨普。为什么?
秘书鲁宾。因为现在的情况和我们在1995年面临的情况非常相似，尽管这次是在一个特定的法律背景下。说到目前为止，我认为墨西哥总统是诚实的、坚定的，面对影响我们经济和国家安全利益的巨大的经济、社会和政治问题，他处理问题勇敢而有效。我们的经济和国家安全利益，以及我们的执法利益，都在于支持一位诚实而勇敢的总统，在他处理那些毫无疑问非常困难的问题时，这些问题不可能在一夜之间得到解决。这将是一个长期的情况。
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我相信我们需要支持墨西哥并支持墨西哥改革和诚实的力量，因为他们试图处理这些非常困难的问题。
太太。诺萨普。事实上，我知道他们发布了一些——我知道他们内部存在腐败这是一个问题，但他们实际上也发布了一些规定，使我们更难参与他们的活动。我国人民越境时不能再携带枪支这一事实削弱了我们训练其人民的能力。
他们对我们有几个其他限制。我理解交易的重要性，我根本没有建议 -
秘书鲁宾。嗯，我不是贸易评论。如果你严格看着执法，我们保护我们的利益的最佳机会就是支持一个诚实的总统，因为他试图通过非常困难的问题工作。
太太。诺萨普。好吧,我们可以不沾边,而只是授予他们放弃,这样的经济利益可以适应,还有把压力,就我个人而言,我相信你知道,我们可以做,要求一定的住宿,这样我们会更能,例如，让他们驱逐我们在逮捕令中点名的人。
如果他们不愿意这样做，他们就没有真正参与。
秘书鲁宾。你知道，通情达理的人可能会不同意。我们的判断是，在你所说的领域中实现或前进的最佳机会是通过重新认证。关于携带枪支进入墨西哥的问题，请注意，我们对墨西哥执法人员携带枪支来这里并不热心。这里有非常微妙的主权问题。金博宝正规网址
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但无论如何，在处理引渡和其他问题时，我们应该支持总统而不是像你说的那样，通过弃权取消认证，这可能会损害他的声誉。金博宝正规网址
就像我说的，理智的人可能会不同意，但在我看来，毫无疑问，我们做出了正确的判断。
太太。诺萨普。谢谢你！您要求毒品工作的大部分5220万美元增加，它的大部分都集中在西南，即使我们知道来自东南部的贸易增长。
而且，你知道，在我看来，我们要付出巨大的代价来支持这一努力，因为边境上存在着大量的腐败。我不认为他们已经做出了所有的让步，而且，你知道，我不知道你是否会评论5200万美元的细分，或者你是否已经有了。
秘书鲁宾。我想他们还没有作出妥协。我认为问题是他们能生产多少。他们也有自己的政治体系，就像我说的，有很多问题。我现在再说一遍。但我们认为，支持这位总统将是我们实现目标的最大机会。
太太。诺萨普。还有一个问题。那些监督机构的人——我忘了是谁在我们之前——是自下而上的建议，还是你在你的办公室里做出的决定，然后推荐给总统?
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秘书鲁宾。监督哪个机构？
太太。诺萨普。海关。是重新认证的问题 - 在哪个级别是向总统推荐的决定，我们重新认证墨西哥？
秘书鲁宾。就财政部有关？
太太。诺萨普。是的。
秘书鲁宾。我的水平。
太太。诺萨普。就这样，
先生。Kolbe。我们有两票在即，可能还有第三票，所以我觉得让你等着不太公平。
霍赫先生，我们有几分钟。你想快速获得一个吗？我会试着快速获得一个。
社区发展金融机构
先生。霍耶。因为时间原因，我有很多问题，第一，关于社区发展金融机构项目，你有资金支持。我想给你一个机会评论一下。我们没时间了，但我会这么做的。
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金融犯罪执法网络
也执法网。你提到，我们遇到了，我们去电子转账和洗钱的能力，使该问题。
我去过Fincen，这是一个非常重要的机构，而是因为我们要离开，我想发表评论，我会在关闭。
财政部火灾/员工专业
主席先生，我们曾在财政部的主要火了。我去那边的天火。局长鲁宾一直在谈论的东西，我听到每一个主要的总统任命的发言权。我很高兴，安妮留了下来，国会议员，因为我们在处理联邦雇员很多。
我不知道你是否在房间里，但他说他很惊讶。每一个主要的商业领袖,已经纳入政府吸引了我只在这里自里根行政里根政府,布什政府和克林顿administration-every部长鲁宾是其中一个被惊讶的质量,激励和努力工作的联邦雇员。
我认为这一点在这次火灾中得到了充分的证明，这可能会挫伤中情局的士气。你不是在这里。但是在顶楼发生了一场大火，被夹在两层楼之间。整个大楼都在冒烟。幸运的是，我们并没有受到应有的伤害，但我们受到了很大的伤害。
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但是员工们以一种不可思议的方式面对着，无论是在管理层还是在日常工作的人。值得祝贺的是，部长先生。你和你的人。我不会一一提到。有些人坐在房间里。琳达和我花了很多时间在水和烟雾中散步。
但他们做了一个非凡的工作，我很高兴看到你参考员工，因为他们是一个杰出的人群，我很高兴你会根据你提到他们。我认为几乎是开始与偏见，感知，在一般发生约联邦雇员，或公共雇员的煽动每一个领导者，有同样的惊喜，你曾与人的素质，我们有。
秘书鲁宾。我认为，继续吸引和留住这些人才，对我们所有人来说都是一个挑战。
谢谢你！我想我们得走了。我有一系列问题要提交给特勤局特工关于塔甘特研究的证词记录。
先生。Kolbe。我想和你谈谈硬币/美元的问题。我们得留到下次再说吧。
这个小组委员会将休会。
42PREV页面of doc.第一部分［职员的注意。-在发布的时候，财政部没有提供关于特勤局特工IG调查:特工证词的记录问题的答案。]
[记录和财务预算的问题简要说明：]
“官方委员会的记录在这里包含了额外的材料。”