1996年国会听证会
情报和安全


听证会,司法和国家小组委员会

参议院拨款委员会

主题:反恐资金

主席:参议员贾德·格雷格(共和党)

证人:司法部长珍妮特·雷诺

124 Dirksen办公楼

华盛顿特区

26。美国东部时间上午

1996年9月12日星期四

葛雷格:(罢工木槌。)好了,我们开始吧。我当然感谢司法部长的到来——事实上,他来得早。霍林斯参议员也总是早到。我们就开始吧,好好利用这段时间。

首先,我要感谢律师将军与我们在恐怖主义问题上与我们交谈。这显然是今天面对我们国家面临的关键问题,我知道,在她忙碌的时间表中,在这一领域向我们提供时间,非常感谢委员会。

显然,围绕着我们如何应对我们国家面临的恐怖主义威胁这一普遍问题,有很多不同的问金博宝正规网址题。当然,我们还有三个悬而未决的事件,它们似乎带有明显的恐怖主义色彩:沙特阿拉伯、环球航空公司航班和亚特兰大事件,都是悬而未决的具体事件。

更重要的是,我认为本委员会有兴趣在联邦政府和州政府的所有职能期间对律师的合作和协调努力的长期战略战略来听取律师的审理方法。尝试将来侧面恐怖行为。

委员会已经意识到预算的威胁,在一项法案中,由于开支限制,比总统的要求少了大约40亿美元比众议院的法案少了大约6.5亿美元。我们仍然能够将我们在反恐领域的承诺增加大约1.5亿美元。这是我和霍林斯参议员共同努力的结果,因为我们认为这是一个绝对优先的领域。我们已将账户资金转移到我们认为可以最有效地用于应对我国正面临的恐怖主义威胁的地方。显然,联邦调查局在这个问题上处于第一线,但还有很多其他机构也涉及这个问题。我们想听听司法部长对我们如何协调这些机构使用这些资金的想法。

就在最近几天,白宫提出了另一项关于恐怖主义活动开支的提案。这是一项大约11亿美元的提案,其中大约300万到——我想——5000万(美元)或类似的东西是用于机场安全的,其余的是用于一般的恐怖主义问题,包括一大部分的国防开支。金博宝正规网址在适用于本委员会的账目中,约有3.3亿美元适用于将在我们管辖范围内的支出。

白宫在其提案中列出的优先事项基本上与委员会早先在我们的法案中确定的优先事项相同,该法案得到了两党的大力支持,并且在报告中得到了小组委员会和全体委员会的一致同意。所以在花钱方面,我们的想法是一致的。

我想指出的是,如果我们打算增加超过我们提出的1.5亿美元的开支并进一步向白宫现在要求的3亿美元的方向发展,我们作为一个委员会,或者至少我作为主席,会坚持我们有一些补偿,我们不是简单地将增加的资金用于赤字,而是我们设定优先级,找到我们可以转移资金的地方,以应对白宫要求的增加的美元。

随着作为开放声明,我会转向我的排名成员,他对这个问题也是一个强大的力量,并且我非常赞赏,因为我们在委员会的反恐倡议召开了我们的反恐倡议。

霍林斯:谢谢你,主席先生。你一直是领导者。回到6月和7月,在格雷格主席的领导下,我们为政府的反恐努力增加了1.52亿美元。这是经过研究的拨款,我们确实削减了其他预算,以应对这一特殊威胁。

因此,我感谢格雷格参议员召集这次会议,并让我们在这项特别的努力中做得更深入。

我欢迎珍妮特里诺。律师将军是我们在这场恐怖主义战争中的五星级将军。和普遍在政府中,我们对执法的可信度,普通人,普遍存在的责任是衡量标准。所以我欢迎你,我很高兴 - 我会在记录中提出这个开放声明。

现在,我的数据显示你和我增加了大约1.52亿美元。我们为恐怖主义投入了额外的特工,我们为犯罪的外国人投入了加速治疗,我们为实验室投入了更多的资金,诸如此类。你用的是330这个数字;也许是330,也许是313。我们要做的就是弄清楚确切的金额以及你在什么地方美化了格雷格议员的金额他为97年的预算放在这里。所以——

格雷格:谢谢。如果我们可以在亚特兰大,TWA实例和沙特实例中获得有关特定实例的更新,以及您对相对于接近恐怖主义问题的总体战略的一般思考。

我必须说我的担忧是,虽然我认为国防部,中央情报局,司法部,国务院都明显完全从事这个问题,但我不确定我感觉有一个协调的预期战略。我相信有一个非常强大的 - 并且在发生了一个事件和反应方法时一直是一个非常有效的协调战略。但我想把你的想法关于一个协调的预期战略。

里诺:谢谢。我想谢谢你们两个,我想,主席先生和参议员Hollings,以及你进行的倡议,荣誉霍林斯倡议。我认为这谈论了这么良好的双层方法,即在战斗中是必要的,这是这个国家最关键的问题之一,我只是欣赏它。金博宝正规网址感谢您对执法问题的支持;金博宝正规网址这是一个很周度和非常有帮助的。而您的员工很高兴与我们试图解决这些问题并尽可能地责任,这是我们所做的。金博宝正规网址

我要求将我准备好的证词作为记录的一部分,我将不时简要地总结证词,并乐意在以后尽可能回答任何具体问题。

如你所知,出于安全考虑,我们反恐行动的许多细节都是保密的,因此我们不能在公开听证会上讨论它们。

葛雷格:我要提醒各位听众,在司法部长发表了她认为在公众场合合适的言论并提出了问题之后,我们将暂停听证会。

里诺:谢谢。

保护我们的国家和人民不受国内外恐怖主义威胁,是本届政府的首要任务之一。美国公民和利益是国际恐怖分子选择的目标,来自国内组织的恐怖主义威胁也在增加。

纽约世界贸易中心和俄克拉荷马城的默拉联邦大厦的爆炸说明了恐怖袭击的致命后果。随着大规模毁灭性武器越来越容易获得,我们可能面临更灾难性的行动。随着我们的社会在商业和通信方面越来越依赖计算机网络,我们在信息基础设施受到网络攻击时变得更加脆弱,这些攻击可能会造成大规模的破坏或破坏。

主席先生,我们的主要目标和您的目标一样,是打击——打击恐怖主义首先是防止它。鉴于这一威胁的严重性,预防需要一项涉及政府许多机构的协调、全面的战略。它要求我们减少对恐怖袭击的脆弱性,发展有关恐怖组织计划和活动的情报,寻求外交手段以结束国家对恐怖主义的支持,威胁或使用军事力量以阻止恐怖袭击或摧毁恐怖主义能力,以及在恐怖活动发生之前进行刑事调查和起诉。

我们在防止恐怖袭击方面取得了一些显著的成功。我不能在这次公开会议上详细讨论它们,但我已经在我的机密证词中列出了一些。我们在防止袭击方面取得了一些显著的成功。我不能在这次公开会议上详细讨论它们,但我已经在我的机密证词中列出了一些。

然而,最近两宗成功起诉的案件说明了我们的努力。例如,在1993年中期,联邦调查局成功地发现并阻止了一起企图炸毁乔治华盛顿大桥、林肯和荷兰隧道、联合国大楼和曼哈顿联邦调查局大楼的阴谋。这些行动一旦完成,将会造成灾难性的后果。1995年1月,一个以马尼拉为基地的阴谋被挫败,其中包括在48小时内轰炸亚太地区大约12架美国大型喷气式客机的计划。这两起案件的几名同谋都被判有罪。

但我们必须明白,不可能防止所有恐怖主义行为。个人权利和自由是我们宪法秩序的基本组成部分,这限制了我们在美国境内发现和挫败恐怖主义阴谋的能力,世界太大了,我们不能指望情报机构发现海外的每一个恐怖主义阴谋。因此,我们必须准备在确实发生恐怖主义行为时作出有力和有力的反应,在任何地方逮捕肇事者并惩罚他们及其赞助者。

去年总统颁布的反恐指令全面阐述了反恐战略,并在我准备的讲话中讨论。让我在这里说该战略有四个主要的尖峰:首先,通过改善政府装置,机场和其他运输设施的安全措施,并通过监测恐怖群体的活动来减少我们的脆弱性;其次,通过通过公共外交,军事力和有效执法吓唬恐怖主义;第三,通过逮捕肇事者并惩罚他们来响应恐怖主义,并通过管理恐怖主义行为的后果;四,通过处理大规模毁灭性武器构成的增加的威胁。

除了实施这一战略外,奥巴马政府还采取了其他几项措施来减少和预防恐怖主义。首先,总统在7月发布了关于保护我们关键基础设施的第13010号行政命令。这一命令成立了一个总统委员会,该委员会将制定政策建议,以保护国家的关键基础设施免受恐怖分子和其他形式的攻击,包括物理攻击,如爆炸和基于电脑的网络攻击。需要保护的基础设施包括电信、电力系统、天然气和石油供应、银行和金融、交通、供水、应急服务和政府运作。该委员会的工作应在一年内完成。在此期间,一个由联邦调查局领导的跨部门特别工作组负责预防和应对针对基础设施的攻击,直到委员会的建议得以实施。

第二项主要举措是由副总统戈尔领导的白宫航空安全委员会。9月9日,戈尔委员会发布了关于如何通过部署先进的探测爆炸物技术来提高民航安全的临时建议。

第三项重大倡议是我们努力加强国际社会防止恐怖主义行为的能力。在包括克林顿总统在内的7 -8国领导人6月在里昂举行的关于恐怖主义问题的首脑会议之后,我于7月在巴黎会晤了这些国家的部长,敦促就具体的反恐措施达成协议。部长们就几项重要措施达成了一致,包括提高机场安全的国际标准,加强调查手段,制定一项新的关于恐怖爆炸的国际公约,制定一种确保政府合法获取恐怖分子和其他犯罪分子加密通信的方法,禁止使用生物武器的国内立法,以及防止恐怖主义筹资和拒绝为恐怖主义逃亡者提供庇护的机制。

我想提到的第四次倡议是实施1996年反恐和有效死刑法案的规定。该法案为打击恐怖主义提供了几个有用的工具。特别是我们目前正在与其他机构合作,实施该法案,使我们能够结束恐怖分子能力筹集美国在美国筹集资金,并迅速地驱逐外来恐怖分子。值得注意的是,反恐法案没有包含总统要求的几项措施,他们对我们努力预防美国内部的恐怖主义非常重要。

我们再次要求国会对这些提议采取行动。这些措施包括授权对恐怖主义案件进行多点和紧急窃听;授权(PIN ?)注册和诱捕和跟踪装置在外国反情报,包括恐怖主义调查;外国反情报机构(包括恐怖主义调查)对公共承运人和公共住宿记录的行政请求权;并扩大了窃听命令的范围,包括任何与恐怖活动有关的重罪。

在司法部内部,我们已经采取了几项措施来加强我们的反恐能力。首先,我们正在建立联邦调查局的反恐部门。这个实体将汇集来自其他执法机构和情报界的代表,将使我们能够结合特殊的专业知识和技能,并从所有相关机构,包括州和地方执法机构,关于美国境内的恐怖主义阴谋

联邦调查局最近还扩大了其系统,向其他联邦机构以及国家和地方政府传播有关恐怖主义威胁的警告。它还最近成立了安联,对国家安全问题和反应方案的认识,允许它为关键私营部门行业提供教育,威胁和警告信息。金博宝正规网址

这让我想起总统在9月9日宣布的反恐预算修正案。我再次感谢你们和多梅尼西参议员在这方面所作的努力。我很欣赏你的远见。因为众议院和参议院都支持我们的初始请求净增加191代理我们的反恐计划1997财政年度,该部门已经通知我们的计划委员会开始转变经验丰富的代理人到我们的反恐努力一个永久性的基础上。如果及时制定《1997年拨款法》,就能迅速执行委员会批准的计划。

另一方面,如果该部在1997财政年度初根据1996年资金水平的长期持续决议获得资金,该部将立即提交重新规划,以适应1997年将近200名特工转入我们的反恐工作。

但鉴于我们最近看到的恐怖事件,以及其他的信息,我可以在闭门会议中更详细地讨论,很明显,我们最初的1997财政年度请求和Gregg-Hollings倡议在解决还远远不够我们的需要。出于这个原因,总统提出了一项11亿美元的1997财政年度预算修正案,以资助关键的恐怖主义措施。这笔钱将用于戈尔委员会的建议,以及联邦机构的其他反恐倡议。

总统的1997财政年度反恐预算修正案中包括了大约2.5亿美元和1100个新职位,以支持司法部的举措。这些举措的重点是威慑和预防恐怖主义行为,迅速调查和起诉恐怖主义活动,并加强国内外联邦大楼的物理安全。特别是,这笔钱将使我们被派往反恐调查的联邦调查局街头探员的数量永久性增加一倍;建立联邦调查局的能力,调查和回应涉及大规模杀伤性武器的案件;建立联邦调查局的能力,帮助保护我们关键基础设施的关键要素不受破坏;建立联邦调查局计算机调查和威胁评估中心,以防止和调查非法电子入侵计算机网络;增加翻译外国恐怖分子通讯信息所需的FBI翻译人员数量;提高联邦调查局的司法鉴定和危机管理能力;提高移民局识别、拘留和驱逐外国恐怖分子的能力;加强对州和地方机构的培训,以提高它们的反恐准备; increase the number of assistant United States attorneys responsible for investigating and prosecuting terrorism cases and for implementing the new prosecutorial provisions of the Anti-Terrorism and Effective Death Penalty Act of 1996; and improve security of Justice Department facilities around the country.

所有这些措施对于加强我们在恐怖主义行为发生之前预防它们的能力、改善我们自己的安全、以及在恐怖主义行为发生时进行调查和起诉都至关重要。美国人民期待并有权期待司法部和政府作为一个整体在其职权范围内尽一切努力打击恐怖主义。这个任务太重要了,我们不能亏本。因此,我敦促委员会支持这项预算修正案。

关于三个待决事项:

在亚特兰大,这重要是正在进行的调查。除了我们继续追求每一个领导之外,我没有任何东西可以报告,并将尽我们所能看到负责人的一切都被绳之以法。

至于环球航空公司,还在继续调查到底发生了什么。在这一点上,我们无法得出任何结论。国家运输安全委员会和联邦调查局继续合作。我可以说,飞机大约80%的残骸已经被找到了,我们将继续尽一切努力利用现有的专业知识来确定坠机原因。

关于El Khobar,我们一直通过弗里夫·政府举行的董事举行,并将继续做出与沙特政府合作的一切,以便认为负责人司法。

格雷格:谢谢,女士律师将军。要跟进这三个项目,是否有时间 - 当您希望在TWA航班上得出结论时,您是否有时间框架?或者至少是初步结论?

里诺:我已经听人们说了大约六周了,“将会是两周”,“将会是两周”。我在迈阿密当公诉人时学到的一件事就是你无法预知你会发现什么以及什么时候会发现。我们正在动用一切资源查明到底发生了什么,我们希望能尽快查明真相。但当我回顾泛美103航空公司的历史时,我的记忆是,在这起案件中,起诉书花了三年时间才被退回。我们不会放弃。

葛雷格:在沙特的例子中,你希望与沙特政府一起提交一份书面报告吗?还是说这种报告正在拟定中?

里诺:我认为我们将与沙特政府合作。我不知道它会以什么形式出现。但最重要的是我们共享信息,我们将继续努力。

葛雷格:还有亚特兰大的情况,我想你也没有时间框架吧。

里诺:我没有时间表。在所有这些问题上,我们都希望尽可能彻底地进行调查,尽我们所能,尽快将这些人绳之以法,但同时也要进行彻底的调查,以支持起诉。

葛雷格:你提到了三项倡议,三项主要的倡议都涉及总统的行动。我想我的问题是,如何——首先让我问一下,我猜你不认为应该成立一个新的机构来对付恐怖主义,就像我们对付毒品那样。毒品沙皇的概念造就了一个沙皇,但我不确定有多少行动。

我的观点是,作为司法部长,你有权力和职权来处理恐怖主义问题,但显然有很多机构参与其中,包括国防部,当然还有中央情报局和国务院。

我只是想知道,首先,你是否认为应该有一个凌驾于一切之上的协调者,新的恐怖主义沙皇,我不赞成,事实上,我会反对,除非你有很好的理由支持。

其次,假设是不会有这样的一个人,你能告诉我们你有多实际身体协调与其他主要部门在情报方面有重大责任和保护领域的状态,尤其是在恐怖主义问题上保护他们的人?

里诺:我可以与您更详细地讨论总统指令以及它如何构建努力。但我可以告诉你,当我上任时,我认识到的是所有参与恐怖主义的所有机构 - 国防部,州,智力界,联邦调查局,检察官 - 所有人都必须工作共同,因为每个人都必须在必须进行的整个倡议中进行。

我联系了他们,他们也同时联系了我,我认为我们已经建立了良好的工作关系。校长们在必要时开会讨论问题。金博宝正规网址代表们定期召开会议,执行PDD- 39的指示。重要的是,我们有一个小组——一个由代表组成的小组,定期开会讨论任何关键问题——这对恐怖主义问题至关重要。金博宝正规网址

我认为这是一个很好的工作关系。我们努力努力迎接强大,合作努力,认识到这些机构中的每个机构的角色;确保我们不会混淆情报界和执法共同体的角色。

我认为,我们一直与国务院合作,建立了良好的伙伴关系,在我们开发信息的同时处理国外的问题。金博宝正规网址

我认为这是一种很好的工作关系,基于总统领导的结构,我认为不需要任何人——沙皇。

格雷格:你是否曾在任何地方,总统,国防部长,国务卿和中央情报局局长纯粹就恐怖主义的结构和战略问题而言?

里诺:在准备总统令之前,我们举行了多次会议。它的结构,再一次,子小组见面,然后代表小组见面,然后负责人见面。我想在几乎所有的例子中,我们都已经能够解决问题,这样我们就可以把它呈现给总统。金博宝正规网址我们就具体问题举行了会议,但没有一次会议是解决整个问题的金博宝正规网址必要会议,因为我们——

葛雷格:谁给总统做报告?是通过你,还是通过每个秘书处或主管的渠道?

里诺:它通过国家安全委员会。

格雷格:现在 - 我有很多问题,所以我要转向参议员霍林斯,让他和参议员多米尼奇问一些问题然后我会回来。

但是在我们继续前进之前就在一个特定的领域。您是否掌握了哪些优先顺序,如化学,生物,核等各种国际威胁?我们在多大程度上进行了响应化学品,生物威胁的程度?

里诺:稍后我可以跟你说得更详细。但我们关注的一件事,在日本地铁袭击事件中变得更加清晰,那就是核、生物和化学袭击是现实;我们必须从国防部掌握的信息中了解到这一点。我们必须认识到,我们可以与国防部合作,但联邦调查局必须有能力与那些有经验的人一起开发必要的信息,为起诉提供证据,也要有这种能力。我们正在与国防部合作提高这一能力。

关于另一个主要威胁,我想我们都逐渐意识到它的重要性——当你看到一个黑客侵入别人的电脑,然后意识到我们整个信息基础设施的脆弱性时,我认为我们必须响应总统的指示。它指引我去追求它。我所做的一件事就是立即组织了一个小组。我们见了面,提出了建议,总统发布了一项行政命令,成立了我提到的委员会。该委员会正在制定长期建议。与此同时,联邦调查局(FBI)正在主持临时行动,所有机构都参与其中,利用所有机构的专业知识,采取一切可能的措施来防止网络攻击。

我不是这方面的专家,但随着我对这方面的研究越来越深入,我要描述一下这个国家的信息和通信系统,包括军队、公共部门和私营部门,是如何通过电信业的交换机制连接起来的,它明确表明,我们必须与私营部门合作,发展防止这一关键信息基础设施遭受攻击的能力。在所有这些问题上,我们认识到并正金博宝正规网址在以尽可能快、尽可能快的方式作出反应,这与发展最好的机制是一致的。

葛雷格:你认为这些主要是个人威胁,还是国家支持的威胁?

里诺:我想我们必须做好准备。多年来,人们一直认为是国家支持的企业。我认为,这仍然是一个令人担忧的问题,我们不能在这方面放松警惕。与此同时,我认为我们已经看到了国内和国际上参与其中的个人和小团体的发展。这在某些方面使它变得更加困难,因为有太多的。我们正在努力确保我们有情报,我们有知识来提供适当的预防机制。

葛雷格:参议员目的?

霍林斯:谢谢你,主席先生。主席先生,我又被邀请参加这次关于缉毒局的听证会,这是头条新闻。我想请求大家同意我们把总统过去九年的要求和过去九年的实际拨款都记录下来。它非常小。这正好击中目标。例如,在今年的预算中,总统要求8.57亿美元,我们给了他8.56亿美元。明年,我们已经增加了额外的资金——从10亿9千万增加到13亿,也就是400万。因此,在过去的9年里,它被要求提供66.48亿美元,而国会提供了66.72亿美元,在这9年里,有2400万美元的差额。所以我们一直在这个委员会做出回应并努力确保我们真的对缉毒局做出了回应,总的来说,当然,比对司法部做出的回应要多,这就引出了我的第一个问题,将军。

在Domenici主席下,我们的正义达到了4.6美元 - 4-1 / 20亿美元。这是一个国家司法商务小组委员会的拨款。我们有45亿美元的正义预算。现在在大山坡格雷格和喧嚣下我们高达185亿美元。

格雷格:我们是问题。(笑声。)

HOLLINGS:生长 - 增长。我们是问题。(笑声。)我们要小心 - 我想让你告诉这个小组委员会,我们将在那里得到这个330或313,以至于你要求的正确形象,因为我们不去能够从商业中取出。我们一直在关闭那里的东西。我们一直在州各种大使馆和其他一切。地狱,随着冷战结束的国家部门是前线部队,我们没有向联合国致电联合国董事会 - 何时,董事长兼任,董事长格雷格知道这个特殊问题。因此,在过去的九到10年里,我们可以在此紧急基础上找到大约3000万和100万的那种增长。

具体地说,我赞扬你要求将191名特工重新编入恐怖主义。我准备和我们尊敬的主席一起批准。

格雷格:我们在这里有它。我们今天批准。

霍林斯:我们今天就会批准——格雷格主席会批准的。

所以,我要你告诉小组委员会你要从哪里得到你要的这笔钱。

里诺:我们已经与OMB进行了谈话,显然他们显然指导了这个分析。他们没有建议这一点来自我们的预算。而且,我预期,将与国会合作以解决该问题。

霍林斯:嗯,我希望你来解决这个问题,因为我不能依赖管理和预算局。你们迦得!

我会继续——

霍林斯:他们现在连导演都没有,对吧?

多梅尼西:我们刚抓到他。

霍林斯:你刚买的?

多梅尼西:我们刚刚清除了他的嫌疑。

HOLLINGS:精彩,皮特。那挺好的。

不过,先弄清楚你要从哪里弄到钱。你对你的整体有了更好的判断,已经在这工作了三年半,差不多四年了,我们真的可以——就像你重新分配191个特工,你也可以重新分配资金。

建议我们,因为我们将以两党合作的方式共同努力。我认为行政部门,特别是负责的司法部长,应该告诉我们她的建议,在哪里

里诺:我会——我会与你、董事长和泰勒先生合作,尽量向你提供我们将如何做这件事的建议,先生。

HOLLINGS:非常好。

现在,关于所谓的安全,最大的威胁是航空业,我发现在乘客和货物的安全处理方面存在巨大的差距。具体来说,我们把指挥塔的控制人员分配给政府。我们不敢把它私有化。我们也不会将我们的海关人员和边境巡逻队私有化。但在这里,最大的缺口是飞机上的东西本身的安全性。这里我们用价值数百万美元的机器来回应,我们知道,从我们在ValuJet中所说的公司运营的软件包,它可以继续运行。它不需要通过任何扫描仪。他们说"如果标签不正确"不管我是否被贴上诚实或不诚实的标签,我都得通过扫描仪,但包裹不用。

从本质上讲,我们所做的是将安全性商业化,并进入最低的投标人。而在内的每个小镇,在内,在美国现在在过去几个月内进行了炸弹,一个临时炸弹,展示他们是如何做到的。(它?)在南卡罗来纳州查尔斯顿的电视上跑,他们如何容易地完成。为什么?因为没有培训,没有标准,没有检查。

现在我理解戈尔委员会会带来某种标准和一点培训。但官僚机构再次检查它是 - 我的成本 - 我会很快承担成本并承担责任,就像我们做控制器一样,就像我们做边境巡逻一样,就像我们做海关代理一样。把它们透过药物测试。除非您采取谎言探测器测试,否则您无法在这里获得一份工作。为什么我们不能这样做?

(那么)司法部 - 让我们假设你已经陷入了中东地区,恐怖分子X将来,我们知道,他被分配到纽约的飞机上。你跟着他,还是打电话给FAA并说:“顺便说一句,(他们是?)在肯尼迪机场出来,我们知道恐怖分子X已经获得了这项任务”吗?你把它转向了FAA,还是继续跟进他?你在机场建设中有联邦调查局代理商吗?或者发生什么?这是问题所在的。

这与机器无关,因为我可以走到肯尼迪面前,把1000美元现金交给那个家伙,然后说:“喂,孩子,马上把这个包裹放上去。”我用你的靴子打赌,一千美元,他会把它放在飞机上,然后把那个东西炸了。我们讨论的是大型机器,我们如何协调,如何做这个做那个。我们没有做到的是让包裹和乘客的安全真正专业化。

雷诺:让我把它分成两部分。

首先,关于即时货物区域,就像你 - 你就副总统的委员会报告参考了。其建议之一是要求犯罪背景检查和FBI指纹检查所有筛选者和所有机场和航空公司员工,可以访问安全区域。这是由副总裁兼委员会编制的本次临时报告中的三个建议书。

关于第二个问题,我们只能说作为一个假设——我不想进入的细节联邦调查局会做什么,但我可以向你保证,美国联邦调查局将在漫漫长路的每一步和将工作与其他有关——美国联邦航空局和现场的人在侦查飞机——这个人,确保炸弹永远不会被送到。

如果我们——

HOLLINGS:现在这是表达 - “在网站上使用FAA” - 这吓到了我,因为这就是线条中的差距所在。

里诺:我不这么认为,先生。但是我们为什么不稍微谈一下呢

霍林斯:你上次坐飞机是什么时候?来吧!我去了国家电视台你却觉得自己要离开德黑兰什么的。我是说,他们会盯着你和其他该死的东西看。来吧!你不认为这是安全的。

雷诺:先生,我并不是在向你建议联邦调查局届时将放弃监视,但它将与联邦航空局合作,以确保联邦航空局拥有的任何可能有用的专业知识或能力都会得到考虑。但我可以向你保证,如果我们有消息说有人带了炸弹,我们会确保有适当的监视,并采取一切措施防止悲剧发生。

HOLLINGS:你不会在现场转移到FAA?在目前的情况下,这是唯一的方法。

里诺:再次强调,我认为我们可以在这种特殊情况下与每个人合作。但请允许我在稍后的会议中特别提到你的问题。

HOLLINGS:非常好。我想在安全的会议中我们可以得到我想要的东西。

谢谢主席先生。

葛雷格:我要指出的是,要完全比较政府送来的桔子和我们放入账单的桔子是很难的。它们并没有那么不同,但还是有区别的。

但是我感觉到这笔钱有一些重叠;换句话说,他们要求与您的部门和国家部门一起要求的行政金额与我们作为倡议的一部分重叠,因为基本上他们基本上是我们的举措并将更多的资金提交他们。所以我不确定差异是什么。我认为这在一个大约200左右的总数的范围内可能更多,大概220,200万(美元);而且相对于你的部门,可能在总范围内,大概是1亿(美元)。但我还不知道。我们还没有想到这一点。

里诺:我想做的就是再次赞扬你的远见。

葛雷格:(笑)。嗯——

雷诺:以及我认为我们能做的事情,我会询问加尔盖特先生与泰勒先生一起工作,因为我认为我们试图比较它们,这样他们就不是苹果和橘子,我们有明确的理解。随着您的许可,也许可以这样做。

葛雷格:嗯,我相信我们可以做一个具体的比较。当我们这样做的时候,我们就会知道,为了满足你的额外要求,我们还需要准备多少。但在某种程度上,我们必须拿出更多的方案来满足这些要求,在某种程度上,委员会确定这些要求是合法的——比如,你的主要项目之一是增加更多的联邦调查局特工,这恰好是我支持的。但我们没钱买。我们将要求找到资金来做这件事。我们要把它加到赤字里。我们得想办法支付这笔费用。每当我提到“赤字”这个词,当然,是想要为它买单,下一个浮现在我脑海中的词就是多梅尼斯参议员。(笑声。)

多梅尼斯:实际上,非常感谢你,主席先生。谢谢你,弗里茨,谢谢霍林斯参议员。

我想我想跟你提几个问题关于我们如何支付这笔费用。金博宝正规网址让我表明你可能怀疑是两党,作为无党派人想关于这个问题很怀疑当所有这些个月后当每个人都知道这个问题前三周国会定于出去我们得到请求11亿美元的新资金。我希望政府将能建议我们如何在我们一直在努力的预算范围内支付它。另一方面,我可能会说,如果我是那里的其他人,我可能会试图不付钱。我只知道两种方法,我只想把它们摆在桌面上。

第一,你可以寻求紧急治疗。我毫不怀疑,OMB或白宫的某些人正在考虑这个问题。我现在不想对它评头论足,但我觉得这有点牵强。我是说,霍林斯参议员,我们需要的紧急治疗,是龙卷风、洪水或飓风,这样你就可以超出预算,而不用支付。我不能——虽然这是紧急情况,而且很棘手,但我不知道它是否符合定义。

另一种方法是要求国会打破预算,这意味着——这并不太难。这在过去是闻所未闻的,但你可以要求60票然后花更多的钱。

所以让我说,总统何时是总统的命令,你在你的证词的早期部分提到 - (通过主席?) - 何时发出的订单或指令何时发布?

我会告诉你具体的日期。那是1995年,先生。

多梅尼奇:正如我从你那里了解到的,这为美国不断发展的反恐政策确定了方向。

1995年6月21日。

多梅尼西:这是否为我们应该如何进行自我管理的新政策制定了框架?

这就为我们的行动设定了框架,长官。

多梅尼斯:从1995年6月到上周,没有任何计划需要国会额外拨款吗?

里诺:参议员,我想做的是,在闭门会议期间,我想给你尽可能多的信息来描述它的基础。我想指出的是,我们在7月下旬与总统和国会领导人举行了两党会议,讨论了我们面临的问题。金博宝正规网址如果可以的话,我想在下次治疗中尽可能多地告诉你一些信息。

多梅尼西(以英语发言):主席先生,我只有两个想法或思路。

我们现在正在改变以前的政策,参考机场型恐怖主义潜力多少,机场和航空公司应该承担多少,以及我们应该承担多少?

里诺:我认为副总统的报告——我会——我认为它本身就说明了一切。但我从我们的讨论和会议中了解到,他指出,从历史上看,我们在如何处理机场安全问题上一直存在一个问题,因为问题是由谁来买单。他在这里试图解释的是,我们必须如何与私营部门发展伙伴关系。我认为无论是机场安全还是我们信息基础设施的安全,都是如此,随着我们进入下个世纪,我们必须准备好如何在私人和公共领域为其提供资金。

Domenici:我想陈述记录 - 我不确定我的任何一个同事都知道这一点,但是当总统去普林斯顿发表他与他带来新计划的承诺作出致辞对于中等收入美国人参考他们的孩子上大学。这对他们来说是一种新的税收抵免。这可能会让你们担任总统为此付出代价。参议员Hollings的5分占其成本的五十亿美元,将来自国际机场费用。在我看来,随着我们所拥有的问题,我们应该将国际机场收费留给机场问题。

我理解总统为什么会做出这样的声明。没有人会反对国际机场费,这是一个支付非常受欢迎的教育税收抵免的好方法。我确实认为,我们有责任仔细研究是否正在建立一种新的关系,将纳税人的钱用于机场安全,我并不是说我知道答案。但是很明显,当你有一些像国际机场费用被推荐到某种学生税收抵免中,你开始想知道什么——在行政部门的适当优先级。

让我身边只是说,我希望,我希望我们不会抓住自己,把自己困在国会和白宫之间的情况不允许我们完成我们的拨款法案中因为这个billion-two几百或billion-one亿美元增加,因为我认为在接下来的两三周内完成这项工作非常重要。我会说,我会尽我所能与这个委员会合作,看看我们能做些什么。但我不接受所有这些建议和在选举前三周投入的所有资金。我的意思是,当我说我要合作的时候,我并不是说我同意所有这些。我认为我们应该非常仔细地研究它。我们还能再活一天,而且预算也在不断增加。所以,非常感谢。

雷诺:参议员,我——我不能解决更广泛的问题,但是我只是——我欣赏的机会和你一起工作在这三年半的时金博宝正规网址间,在这些接下来几周我们将一起工作和工作人员在各方面我们可以提供你所需要的信息,做出最好的判断。

葛雷格:在公开会议期间,我还有几个问题想问,然后我们就转到保密会议。但基本上如果你能给我一个评论你是否感觉我们有一个(n)的这个时候充分评估这些国家进行国际恐怖主义,我们知道他们——国家做什么和在多大程度上他们做它在一般条款?

里诺:我认为一般而言,我们可以回答你的问题是,但具体而言,我宁愿等到下一届会议。

葛雷格:我明白。其次,我读,也许这是不准确的,印度的国家拒绝了我们的请求,我们站派到这里的来的联邦调查局特工的目的——网站上被传播者与印度警察部队和其他机构的印度政府我们要沟通相对于可能有关的犯罪活动美国国内犯罪

现在,美国联邦调查局特工在海外的派驻一直是一个讨论的问题。我恰好支持它。我觉得这很有道理。显然,我们和印度之间有着巨大的商业关系,至少在我所在的地区,有大量的学生从印度来到这个国家。我认为,在印度部署FBI探员将对我们预测和解决犯罪活动有相当大的帮助。我想知道,你是否熟悉那个例子,或者那只是一个不准确的新闻报道?

里诺:参议员,我建议的是我认为这可能会有一些困惑。而不是做某事可能 - 谈论可能被分类的东西,如果我们能够在几分钟内解决这个问题,我认为我们可以让它清理。

葛雷格:好吧。如果你可以,那么,大致评论一下海外需要联邦调查局特工。

里诺:我认为这是如此重要。不是一天过去,我没有一些问题给我的办公桌带来了关于我们如何在司法援助问题上努力,需要在外国联系。我认为,在发展信息的发展和允许我们在恐怖区的联系人的发展中至关重要,在它发生并防止它之前将其识别它。

正如我之前跟你们说过的,当一个人坐在俄罗斯圣彼得堡的厨房里从芝加哥的银行里偷东西时,国际犯罪已经变成了什么样子,这一点也很重要。我们必须有能力,与州和地方——我是指这里的州和地方官员,以及外国政府和外国警察部队合作,将这些人绳之以法。当我们审视毒品在国际上的整体影响时,我们对付不同形式毒品贩运的能力——

葛雷格:你和中央情报局局长达成适当的协议了吗?

里诺:我想是的;不仅是中央情报局局长,还有国务院。因为我们一直在努力,不是把我们自己强加给别人,而是发展一种真正的伙伴关系,认识到各机构可以如何合作,认识到各自的作用。我想我们意见一致。

葛雷格:霍林斯议员,你还有什么要问的吗?

HOLLINGS:是的。普通人,让我记录我一直反对预算委员会的记录 - 杰出的主席在这里;我以前担任它 - 进入机场和航空公司改善基金,并使用这些款项,除了机场和航空公司的改进。

我已经在商务委员会和联邦航空局工作了将近30年。我看过它,我要求它,我要求每一个联邦航空局的管理者给我一个改进的项目——不是在我自己的后院,任何地方。但是政府和国会从来不允许他们这么做。

我想现在基金里大概有40亿美元。所以当我建议——我反对任何人试图从机场和航空公司获得教育券或大学奖学金等等——国际或其他——资助。

说到重点,当我谈到通过接管责任来加强安全,将检查包裹和乘客的人员联邦化;钱就在机场和航空公司;只是不要叫它改善,叫它安全与改善基金。我们可以使用和现在一样的费用。所以这是记录的问题。多年来,我一直在为这个问题而挣扎。

让我具体地记录下公开会议关于塔甘特和流动窃听。为什么我们一定要有它?我,我们在97年的法案里有,火药研究。我们准备了四处监听的设备。但作为美国的司法部长,你能否将其记录在案?

里诺:就流动窃听而言,这是非常重要的,因为他们可以从一个电话监听到另一个电话,或者使用不同的电话。根据现行法律,如果我在不知道他们要去哪里的情况下,想让一个麦克风跟着他们到一个地方,我只需要证明使用一点命令是行不通的。这是为了麦克风跟踪某人。

但如果这是一个移动电话,如果你愿意,一个多点系统,我必须证明他们是,这需要一个合理的理由证明主体试图通过更换电话设备来逃避监视。并根据可获得的证据,法院,因为我们再次谈论法庭命令,我可能无法证明他是——他试图逃避我们是否还是他只是试图欺骗的电话公司的钱。

因此,无论是在恐怖主义情况下还是在其他情况下,它都给了调查人员使用多点窃听的能力,就像使用法庭命令的流动麦克风一样。

关于标记物;重要的是 - 识别标记是微观颗粒,其被添加到炸药中,它们设计用于生存爆炸。通过改变它们的构成,可以将爆炸性追溯到其法律销售。

我们授权 - 或者您在1996年的法案中授权学习标签,但它明确禁止了对黑色粉末使用的棘手的研究。这项研究可能非常有用,并对这是否无法作为额外的工具来了解。

霍林斯:25%的炸弹有火药,我们需要把火药包括进去,研究进去,当然也包括进去。那是正确的吗?

里诺:好吧,我想 -

霍林斯:那是全国步枪协会。他们反对火药。你明白我的意思吗?让我们来找出对手。

雷诺:我认为taggants是一个非常有用的工具,我当然认为这个问题应该被研究。我们没有理由不去研究它,所以我们对塔根特的用处有了一个明确的认识。

HOLLINGS:非常好。谢谢主席先生。

葛雷格:皮特,你还有其他问题吗?

非常感谢。我们现在转到219号哈特医院听取司法部长的机密简报。我感谢司法部长参加这次公开听证会。

(结束成绩单)