1995年美国国会听证会
情报和安全


万人坑和其他暴行波斯尼亚
美国委员会安全与合作在欧洲
华盛顿特区
1995年12月6日,星期三

DAVID ROHDE的声明
记者
基督教科学箴言

ROHDE先生。谢谢你在这里邀请我。我想在一开始就知道,我只是在这里提出我发现在网站的证据说明;至于政策方面去了,我也不会讨论这些问题。我只是在这里主要存在的证据。我在这里作为一名记者提出什么是公共信息,而这一切。

我只想做一个简短的陈述,然后我会走到一边去使用不同的视觉效果。基本上,在为期3个月的调查过程中,《基督教科学箴言报》走访了美国情报部门确定的斯雷布雷尼察附近六个可能的乱葬岗中的四个;找到了9名大规模处决的可信幸存者;找到了综合证据,这些目击者的证词,以及在这些地点发现的证据,这些证据表明,在7月11日斯雷布雷尼察陷落后大约一星期内,至少有2 000至3 000名平民被波斯尼亚塞族人当场处决。

证据还表明,拉特科·姆拉迪奇在枪击开始前几小时至少出现在四个行刑地点,还有证据表明,来自塞尔维亚的军队——无论是正规军还是非正规军——参与了这次袭击。据我在该地区与之交谈过的专家说,塞尔维亚总统斯洛博丹·米洛舍维奇(Slobodan Milosevic)鉴于这次袭击的规模,甚至包括处决行动的规模,可能知道正在进行这些处决,但显然没有阻止他们。我现在想站到一边去。

主席史密斯。当你走了,霍耶先生,我很高兴,你被释放了。

ROHDE先生。我也是。

主席史密斯。如你所知,这个委员会可能是众议院中两党关系最密切的团体之一,正如我们一贯做的那样,要求释放你。我很高兴你安然无恙。

ROHDE先生。我也一样,我要感谢美国政府为他们做了让我所作的努力。我很感激。但愿,我发现会导致司法证据在这整个问题正在做。

我将按时间顺序开始,尽量简短。如果你们有问题的话,可以打断我。我做的第一件事是在八月份。那天是8月16日。这是在美国政府公布这两张卫星照片大约10天后。[见附件1和2。我被允许进入波斯尼亚塞族领土进行定期报道,幸运的是没有像通常情况那样得到护送。你必须有一个波斯尼亚的塞尔维亚导游和你一起旅行,并控制你去哪里。我没有,我可以去这些网站。

我首先看下面的照片,我在右下角找到了这两份文件。(参见附表3)。其中一份是小学文凭,属于一个名叫Smajic Murat的年轻人。这是一张旧的文凭。我去的第一个地方是这个墓地,就在这里。我在我的右边找到了这两份文件。我找到的第一份文件就是这张纸,是斯雷布雷尼察飞地内举行的一次城镇会议的记录。日期是1995年3月14日,也就是1995年3月14日。会议在斯雷布雷尼察的一个村庄波托卡里举行,联合国基地就在那里。

后来我发现谁想到他们已经参加了此次会议的人。镇会议是如何得到一些弱智儿童来自国际援助机构和有关民防一些帮助。我找到票据就在这里。这是一个已被挖出,但没有填写。该文件是在边缘坐在一个坑。我不知道是否有可能一个受害者,也许把它扔到了他的口袋里。目前尚不清楚给我。

再往下走,靠近一大片刚挖掘的地方,我又发现了那张属于穆拉特·斯马吉奇的文凭。然后我去了难民营,不幸的是,我找到了斯马吉·穆拉特的兄弟。实际上是穆拉特·斯马吉克。名字颠倒了。他的哥哥告诉我,他、穆拉特·斯马季奇、他的哥哥和父亲一直走在卢普斯先生所说的那一万名军人中间。

有埋伏,他们分开了。到目前为止,穆拉特·斯马吉奇仍然下落不明。他家人的反应是他们认为他已经死了。同样,证据的重要性在于它将来自斯雷布雷尼察的穆斯林与这些遗址联系起来。

我还发现了一件事。这些底部的坟墓距离这个地区大约有100到200码,走在这个地方,我在这里发现了一条腐烂的人的腿。我发现。

这个遗址的关键在于这些坟墓的大小。幸存者的描述,特别是人权观察采访的那个人的描述,都符合这些坑的大小。这是沿着这条铺好的路。

道路是至关重要的穆斯林过,如果他们想使其向穆斯林举行波斯尼亚中部,似乎正是在这里,波斯尼亚塞族部队成立。他们有装甲运兵车巡逻,这条路并在该地区另一条道路,他们建立了一个基本理由杀害任何地方穆斯林试图穿越这个区域将被捕获并四舍五入。

和证据的最后一个关键的一点:曾经有另一张照片,美国并没有公开发布一个足球场,这是大约半英里的。我去的那足球场。还有谁是那个被带到足球场上其它执行的幸存者两名男子。他们,没有我告诉他们,准确地描述了这一领域的每一个细节。有一个在我毫不怀疑他们在那里。从现场的大小,周围建筑物,以那种围绕它 - 有一个在我的脑海里,他们在说实话没有问题的树木应有尽有。

他们告诉我,拉特科·姆拉迪奇向战场上的1000到2000名囚犯发表了讲话,告诉他们不会受到伤害,他们将被交换为囚犯,并被送回家人身边。这些人随后被带走,这是斯雷布雷尼察。

这就是我所说的地区,你可以称之为杀戮之地。任何想要进入政府领土的人都必须穿过这个地区,这是至关重要的,军队的主力从这里出发。我采访过的其他幸存者也谈到了这一地区的大屠杀。在这个地区,还有其他的坟墓。这里有一座坟墓,这里也有一座坟墓,这是美国情报部门确认的,这是我8月份访问过的两座坟墓。

然后在这个足球场聚集,该男子被带到和Lupis先生乘公共汽车提到这对布拉图纳茨和隔夜在那里举行。这一点很重要,因为它表明预谋。然后,他们被关押在那里过夜,然后采取更远的北方,如果你能看到小地图,到卡拉卡伊区域。

一旦他们在抵达卡拉卡伊,他们说,他们在卡拉卡伊区一所学校举行。我在8月访问新卡萨巴网站。我能找到9名幸存者月,然后于10月29日回去,并能得到的卡拉卡伊地区,这似乎是较大的站点之一。这是拍摄的人。这是周五,7月14日晚间消息,据幸存者,当执行在两个站点有进行。

我还访问了各地卡拉卡伊这两个网站,发现在两地处决的证据。最确凿的证据是附近的一个叫Sahanici村。这个网站一切都适合幸存者给予说明。这Lupis先生读的年轻人谁谈过两个执行点,发射准备约100码远,和挖掘在两个sites-以及要去的帐户,我发现了两个地区在这里和这里新鲜的挖掘。这仅仅是一个图形监视器放在一起。

幸存者都说他们开了2到3分钟的车。两到三分钟的路程外,我找到了一所完全符合幸存者描述的学校。实际上,我有一张他们中的一个为我画的学校布局的草图。这是我当时用的笔记本。我找到了这所学校。这是一所很有特色的学校,它在旁边有一个房间,外面有一个混凝土操场。

囚犯们被带到那个房间,蒙上眼睛,然后被装上停车场的卡车。他们说,旁边有一所房子,有一名妇女在看着他们。姆拉迪奇也曾在这所学校向军队发表讲话。一个小男孩看到我给这所学校拍照,同样的房子,后来,当我的胶卷被波斯尼亚塞族警察冲洗出来时,他们告诉我这所学校是一个军事设施,我不应该给它拍照。它似乎被打了一顿,没有被使用。他们说这是一处军事设施,这又增加了幸存者描述的可信度。

一位幸存者还告诉我,被带到这里的是一些老人,他们去斯雷布雷尼察的联合国寻求帮助,但却被波斯尼亚塞族士兵带走了。联合国和平卫士没有阻止他们。

在这个地区,随着新挖的地方,我发现鞋子、袜子和不同的平民衣服分布在新挖的地方。有一条铁轨将两者分开。幸存者描述说,它靠近铁路轨道。我发现的最确凿的证据就在这里的树林里,大约50英尺远。那是一堆衣服。我发现那里至少有100件平民夹克。

夹克的口袋里,我发现两个ID。一个有上有一个穆斯林名字,还有一人是斯雷布雷尼察。我认为最寒心的证据是在一堆:我也发现了三个手杖和一个拐杖,并证实该帐户幸存者谁说,他与老男人从波托卡尼一起带到那里的。这是一个男人谁可以勉强走路。他严重损害了他的腿在一次事故。

此外,幸存者被描述被迫采取他们的外套关闭之前,他们在学校被处决。因此,所有一起,它描绘了一个严峻的画面。有重型车辆的轨迹多次来了到该地区。这个网站只是一切究竟适合什么样的描述者告诉我的。

再次,拉特科·姆拉迪奇,波斯尼亚塞族军事指挥官,在这所学校由谁准确地描述我的一切,这3名幸存者看到。他向囚犯,并告诉他们,他们不会受到伤害。他的车拉到这里靠近铁轨,他看着这些执行中进行。

这些幸存者告诉我的一切都和我的发现完全吻合。我还有一些其他的东西。然后我再坐回去。

对不起。有一件事我忘了提的是,我能得到的图片,但我的电影被查获。我把那个区域,万人坑那里的图片。看起来足够大。据美国情报分析家认为,在新卡萨巴的两个坟墓是大到足以容纳约600机构。

我在卡拉卡伊附近发现的坟墓稍大一些。我猜它能装下800具尸体,我可以把在夹克里找到的东西拿出来。我告诉逮捕我的波黑塞族人,这些是我的手帕和梳子。你可以自由地看这些。不幸的是,这些都不是确凿的证据,但这是我能拿出的全部证据。他们夺走了我的一切。

我想说的最后几点是。有证据表明,美国所知道的六个地点中至少有一个是我没有访问过的,波斯尼亚塞族人正在挖掘它。美国情报部门上个月表示。他们有航拍照片,显示挖土机在该地区挖掘,取出某种材料,可能是尸体,有可能波斯尼亚塞族正在往尸体上倒酸,销毁证据。

根据目前的和平协议,人权调查人员,特别是战争罪法庭的调查人员可以进入所有这些地区,美国军队有权使用武力进入这些地区。关于被波斯尼亚塞族人关押,我想说的最后一件事是:一些逮捕我的塞族人对我很好,有些人则不然。一天晚上,他们不让我睡觉,他们以为我是间谍。其他人非常支持。

这是从囚犯和我谈过,大多数塞尔维亚人不相信这些屠杀发生的警卫对我很清楚。他们认为,波斯尼亚塞族当局的线,这些被打死士兵。同样,我也没有看到任何战斗在这些领域的事情,尤其是在卡拉卡伊该网站是从主退路穆斯林10 15英里会从斯雷布雷尼察使用的证据。因此,有这些坟墓现有在这方面没有解释。

我认为在那里发生的事情以某种方式被证明是至关重要的。波斯尼亚塞族人可能是对的,他们可能是士兵,但证据表明并非如此。有了和平协议,就可以保证继续进行更多的调查,我希望我找到的证据将有希望引导我们弄清斯雷布雷尼察到底发生了什么。

主席史密斯。Rohde先生,非常感谢你的证词,非常勇敢地前往这些地区,恢复信息,然后冒着极大的风险将其公之于众,就像你被捕时的情况所证明的那样。

我想指出,泽里夫先生已经加入了我们的小组;廉政专员波特先生;国际关系委员会主席本·吉尔曼;和莫兰先生。我想问一下我们的第三个也是最后一个证人,沃尔夫博士,她是否愿意在我们开始提问之前出示她的证词。